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国外关于V-PIANO的评测(中文翻译仅供参考)更新并补充遗漏

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发表于 2009-11-8 21:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/1212609/Roland%20V-piano%20-%20crititques%20an.html#Post1212609

大家好,
I had the occasion to try the V-piano and I'd like to point out several critique arguments hoping the next models or software updates will improve these aspects.我有机会尝试VPIANO,我想指出,一些看法,希望在未来的模型或软件更新将改善这些方面。


So first of all bear in mind I like the very idea of physical modeling and I think this is a good piano, though Roland has to address many points - IN MY VIEW - to improve it.
因此,首先我喜欢物理模型的想法,我认为这是一个很好的电钢琴,虽然罗兰必须解决许多问题-我认为还需要些改善。


This is not a "review" on the piano, and I'm not trying to throw crap on this great instrument.
这这不是一个关于“钢琴”的评论,我也并不想在这个伟大的乐器说很多废话.


Alright, the model was the first to come to the music shop I usually spend some time every week.
我每周都去的那家琴行刚刚进了这款琴.

The shop clerk, a dear friend, let me spend some time with that piano and evaluate it so he can see whether it's the case to order more samples or not from the Roland dealer.
店员非常友好,欢迎我花一点时间评价VPIANA,这样他可以考虑是否从罗兰经销商采购更多产品.
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 楼主| 发表于 2009-11-8 22:13 | 显示全部楼层
Here's a list of what I spotted out so far:
以下是我迄今所发现的关于VPIANO的一些需要改进的地方:



- the V-piano is huge and heavy, not very likely to be used in gigs and tours, but in concert halls and studios. Other specifications make it more suited to studios too.
V PIANO体积巨大的,笨重,不太可能在音乐会和旅游时使用,适合在音乐厅和音乐工作室。 还有一些别的规格特征,可能使之更适合于音乐工作室。


The finishing is superb, but the polished surface gets dirty in a second and is hard to get it clean again...
外表用料做工是一流的,但抛光面容易变脏,并且很难清洁

...
- The price. -价格。 +5000 is a lot. 。 Only a studio or a concert hall can buy it.
价格超过5000欧元,只有录音室或音乐厅才愿意购买它。

(Pro musician would buy a Korg Oasys for 7000 but that keyboard has everything you can imagine inside, included string instruments with physical modeling...) But then a concert hall would invest more probably, and a studio would get something which includes also other sounds as electric pianos or GM sounds...
(专业音乐家将购买7000欧元 Korg的Oasys,但这个键盘拥有一切你想象到的,包括物理建模的弦乐音色...)
但是接下来,音乐厅音乐工作室将投入更多的资金,为获得包括电钢琴(E-PIANO)或其他软音源音色...
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 楼主| 发表于 2009-11-8 22:31 | 显示全部楼层
- Yes: there are GM sounds but you can't play them! -是:有GM音色,但你不能直接演奏他们!
They are only available when playing a MIDI file by external sequencer!他们只用时由外部音序演奏MIDI文件!
This is crazy, they spent some maybe hundreds MBs which cannot be accessed by the piano!这是疯了,他们装了一些可能是数百M的不能由VPIANO直接演奏的GM数据....

- not sure whether the interface is really neat. -恐怕操作菜单界面并不简洁.
Eg reaching the start/stop button for sequencer takes several menus to be opened例如,达到启动/停止音序器需要几个按钮才能打开菜单

- The presets are really few, I could expect that from a sampled piano (like the Native Instrume Akoustik which requires lots of GBs for 4 pianos, but than you have precious quality samples) -
预置音色真的很少,我猜测来自某传统钢琴采样.(当然毕竟那些很实用的真实演奏采样音色需要上G的数据容量.)

- No fine tuning has been made: I mean, it is PERFECTLY tuned, but we don't like a real piano to be perfectly in tune, right? -没有仔细调过弦. 我是说, 它的弦是绝对准的, 但我们并不喜欢这样的调法, 对吧?

They didn't call an expert for this so far.That's bad.他们至今没有要求专家来处理这个。 这并不好。

You can do the tuning yourself but probably most of us are not quite good in that.你可以自己做调整,但我们中的大多数可能不太会使用高级微调功能.
In fact we called another friend, a pianos tuner,事实上,我们请专业的钢琴调律师朋友,
and after that the piano sounded times better.通过他调整后,让VPIANO钢琴声音听起来好很多了。
Normally a tuner would cost you some extra money.通常,调律将花费你一些钱。



- Sound editing parameters are really few for a physical modeling algorithm... The software editor is really good looking but has no additional features
- Some sounds are SAMPLED!!! Well, that's ok for the damper pedal noise or so, but... the duplex scale strings are sampled, and the hammer sound too! At least in some part of the keyboard. The version I could try has a very nasty bug: the hammer sound in a section of the higher keyboard was tracking, as it was sampled (surely it is). For tracking I mean this: let's hear the sound of it, e.g. for a C4 note, than playing a C#4 you will hear that the hammer sound is pitched up by a semitone! And this goes on for a few keys. That's bad.

-音色编辑参数对于建模算法而言太少了……编辑器软件的外观很不错但没有什么扩展功能。

-有的音色是采样的!!!当然,这用于阻尼踏板噪音之类的是没关系的,但是……双弦(指的是斯坦威的,在一个音阶上安装两根琴弦的专利)也是采样的,琴槌声音(不知道该怎么翻,应该指的是琴槌敲击琴弦的声音)也是!!起码在有的键盘区域是这么回事。我试弹的那一台V-PIANO有一个非常讨厌的BUG:琴槌声音在一部分高音区是“机械播放”的,就因为是采样的缘故(很明显)。“机械播放”的意思是:假设让我们先来听一下C4的声音,然后按下C#4,你会听到琴槌声音高了半个音!这种情况在一小部分琴键上出现,这给我的感觉太差了。
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 楼主| 发表于 2009-11-8 22:56 | 显示全部楼层
Again, many of these bugs or problems, hopefully will be addressed by future firmware updates.同样,许多这些错误或问题,希望能在将来的固件更新解决。

Looks like Roland this time had a very short time to market and couldn't complete all the debugging.罗兰看起来像这一次只有一个很短的时间进入市场,无法完成所有的调试。

No shame however!当然,这些可以被原谅,没有关系!

Usually Japanese companies are very tight to schedule, everyone can slip for once, no problem.通常日本企业非常紧迫的安排,每个公司产品都可以失误一次,没问题。

Anyways, I would here stress the fact that some sounds are sampled, ok minor things, the piano sounds are physical and really good, but as usual the advertisiment is a bit incorrect...
不管怎么说,我要在这里强调的是,有些声音是采样,虽然非常少,大多钢琴的声音是物理建模,真的不错,但一般来说,广告里说的和事实有点出入的哈~

..
About the sound: Roland didn't claim it was physical modeling so, I might have used the term in a improper way. I'm not still sure why didn't they use the term
关于音色:罗兰没有声称这完全是物理建模原理的话,我可能某种程度上评论错误。但我还是不知道他们为什么不使用这样的术语(物理建模)


Anyway: the physical reproduction of the piano is evident and gives its advantages, as in ribattutos and the likes.
总之:在电钢琴来说应用物理建模是有明显的进步和优势的.

I've heard some people telling the sound is too boring or something like that, but since you can change it everyone will find a pleasant sound, and if Roland will bring up new presets this will get better.
我听说有些人说的声音实在太单调乏味沉闷,或类似的感觉,但因为你可以调整参数找到一个自己喜欢的音色,如果罗兰带来了新的预设,这会更好。

I would point out an additional fact: a friend of mine, which played it even longer than me, says the keyboard it's a bit too hard.我想指出另外一个事实:一接触这个琴的时间比我更长的朋友说,这个键盘手感有点硬。

He has a Steinway and a Fazioli at home and he's piano teacher in an important music academy, so I trust his opinion...他家中有Stenway和Fazioli(顶级琴),他的钢琴教师来自专业的音乐院校,所以我相信他的意见...

I really think this will open a new season, and the next Vpianos to come will give better results, hopefully with lighter prices.我真的认为这将打开一个新的局面,接下来的Vpianos今后将得到更好的成果,当然我希望能有较实惠的价格。

Other's opinions are welcome!欢迎其他的意见!
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 楼主| 发表于 2009-11-8 23:05 | 显示全部楼层
来自: claydodo           标题:  翻译的细节有问题...

Alright, the model was the first to come to the music shop I usually spend some time every week.
我周都去的那家琴行刚刚进了这款琴.

- Yes: there are GM sounds but you can't play them!
此处及下面几个play指演奏.

- No fine tuning has been made: I mean, it is PERFECTLY tuned, but we don't like a real piano to be perfectly in tune, right?
没有仔细调过弦. 我是说, 它的弦是绝对准的, 但我们并不喜欢这样的调法, 对吧?
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 楼主| 发表于 2009-11-8 23:08 | 显示全部楼层
感谢claydodo  朋友,我这个是借助GOOGLE翻译的,比较粗糙,很多错误,请大家尽量以英文原文为准.

另外如果是关于评测内容技术细节的,请一定指正.
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发表于 2009-11-9 10:58 | 显示全部楼层
很有参考价值,虽然买不起,但还是谢谢版主~
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发表于 2009-11-9 18:49 | 显示全部楼层
简单翻译了一下,有的地方还是理解得不是很通顺,见谅啦~~~

大家好,我此次有机会尝试VPIANO,想谈一些自己的看法,希望某些在未来的型号或系统升级中将得到改善。

首先我喜欢物理模型的想法,我认为这是一个很好的电钢琴,但是在我看来罗兰还必须解决许多问题。这不是一个关于V-PIANO的评测,我也并不想在这个伟大的乐器说很多废话.

正好,我每周都去的那家琴行进了这款琴。店员是个非常不错的小伙子,同意我多玩一会儿V-PIANO并且做一些评价,这样他也可以考虑是否从ROLAND代理商那里进更多的货。

以下是我迄今所发现的关于VPIANO的一些需要改进的地方:

-V PIANO体积巨大的,笨重,不太可能在音乐会和旅游时使用,而适合于音乐厅或者音乐工作室。还有一些别的规格特征,可能使之更适合于音乐工作室。外表用料做工是一流的,但抛光面容易变脏,并且很难清洁。

-价格超过5000欧元,只有录音室或音乐厅才愿意购买它。
(专业音乐制作人当然会愿意购买7000欧元 Korg的Oasys,但那个键盘拥有一切你能想象的声音,包括物理建模的弦乐音色...)
但接下来,音乐厅将投入更多的资金,而音乐工作室也要增加一些设备,比如同时包含电钢音色和GM音色的音源……

-当然了,有GM音色,但你不能直接演奏他们!他们只供外置音序演奏MIDI文件!这简直疯了,他们可能装了数百MB的不能由V-PIANO直接演奏的GM音色....

-操作不那么容易上手。比如说,要按好几个按钮才能调出启动/停止音序器的菜单。

-预置音色真的很少,我猜测这可能直接来自某钢琴的采样。(正如Native Instrum Accoustik中体积总和达到几个G的四种钢琴音色,但如此你才可拥有真正高质量的声音)

-实际调弦中,不可能没有一点瑕疵。我的意思是说, 它的弦是绝对准的, 但我们并不喜欢这样的调法, 对吧?罗兰至今没有提出请专家来处理这个问题,这点并不好。当然了,你可以自己调音,但我们中的大多数可能不太会使用高级微调功能。事实上,我们也请了另一位朋友,他是一位钢琴调律师,经他调整后,V-PIANO的声音变得好听了许多倍。而正常情况下,请调律师要额外花费一些钱。

-音色编辑参数对于建模算法而言太少了……编辑器软件的外观很不错但没有什么扩展功能。

-有的音色是采样的!!!当然,这用于阻尼踏板噪音之类的是没关系的,但是……双弦(指的是斯坦威的,在一个音阶上安装两根琴弦的专利)也是采样的,琴槌声音(不知道该怎么翻,应该指的是琴槌敲击琴弦的声音)也是!!起码在有的键盘区域是这么回事。我试弹的那一台V-PIANO有一个非常讨厌的BUG:琴槌声音在一部分高音区是“机械播放”的,就因为是采样的缘故(很明显)。“机械播放”的意思是:假设让我们先来听一下C4的声音,然后按下C#4,你会听到琴槌声音高了半个音!这种情况在一小部分琴键上出现,这给我的感觉太差了。

    同样还存在许多BUG和问题,希望能在将来升级的系统版本中得到解决。看起来,好像罗兰这一次进入市场很仓促,没有完成所有的调试。 当然,这没有关系! 日本企业的日程往往安排得都很紧,每个人都有可能犯错误,所以这个不要紧。
    不管怎么说,我要在这里强调的是,有些声音是采样的,虽然非常少,但钢琴声音是物理建模,真的很棒,但同样的,和广告里说的还是有点差距……

..
关于音色:罗兰并没有声称用了物理建模技术,所以我可能某种程度上用错了术语。但我还是不知道他们为什么不使用这样的术语(物理建模)。总之:这款电钢用了物理建模是显然的,并且这成为一个很大的优势,尤其在混响等方面。

我听说有些人抱怨声音实在太单调乏味沉闷,或类似的感觉,但你可以调整参数获得一个自己喜欢的音色。同时,如果罗兰带来了新的预设,那就更好了。

我想指出另外一个事实:一个接触此琴时间比我更长的朋友说,它的键盘略嫌太硬。他家中有Stenway和Fazioli(顶级琴),他的钢琴教师来自专业的音乐院校,所以我相信他的意见……

我相信这是电钢中的一场革命,并且希望接下来的Vpiano型号拥有更好的声音,当然希望也能有较实惠的价格。

欢迎其他的意见!

[ 本帖最后由 墨岚渚洲 于 2009-11-9 19:12 编辑 ]

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发表于 2009-12-27 11:04 | 显示全部楼层
看来大家应该更期待v-piano的升级版,又看了一遍,上面每个缺点都很致命。

ps.老外的评测精神值得赞扬,lz的翻译精神也值得敬佩!
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发表于 2010-2-15 11:12 | 显示全部楼层
没有最好,只有更好!学习了!
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发表于 2010-2-15 12:43 | 显示全部楼层
没有最差,只有更差,不买对的,只选贵的
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