我也谈谈反日与爱国

月亮与六便士

先声明，以下文字纯属意识形态方面的一些个人见解。若有不同意见，欢迎跟贴讨论。但是禁止人身攻击


最近一个月，民间反日呼声一浪高过一浪。昨天下午在深圳华强北，又是数十万人的大游行~我的几个哥们都去了。同时，北京，成都，广州等地的游行，抵制日货等行动也是开展得如火如荼。据说今年5.4青年节，民间正打算耘酿一场更大规模的反日活动。

最近两年，主流媒体对于爱国主义的宣传也加大了力度。但是我个人经常思索一个问题：到底什么是爱国？？？？或者说，到底什么是爱？爱国是一个公民必须要履行的义务吗？如果是，那么从逻辑上讲，应该立法，比如爱国法什么的。如果不是，那么，那么国家的利益，和个人小团体的利益，某个政治势力的利益等等之间的纠葛，又该如果审判和裁决呢？或者说，什么叫做国家利益？？

去年一个朋友搞了一个party，在华联4楼的游泳池旁边。其中有一哥们，据说是
IBM大中华区的某个高级项目经理。此人出语不凡：中国若想发展，必须先死掉一半以上的农民。我听了之后觉得世界之大，果然是什么样的思想都可以并存。若说起汉奸，我觉得这哥们真是实实在在的汉奸。

我觉得，我们从小受到的教育，很多都是那种口号化的，宣传化的，或者是阶级斗争式的民族观和爱国教育~我问过很多朋友，到底什么是爱国？？或者说，国家利益和个人利益的矛盾与统一到底如何体现？除了那些空洞的说教，他们都无法给出真正的答案。

我想，若是按照马列的理论，国家是阶级压迫的工具，那么国家利益自然就是压迫阶级的利益。可是问题在于，马列的这种观点，现在我们也很少提了。不过中国有一个最大的阶级，农民阶级。这的确是被压迫阶级，论坛上不知道有没有比较了解中国农村现状的朋友-------我大概是知道一点，虽然不多。中国的农民，有时候活得连狗都不如。除此之外，还有城市的失业者，下岗者，三无人员，等等.....老子说：治大国若烹小鲜。不过看看中华伍仟年的文明史，我觉得除了吃人，还是吃人。最近总是想起张好古的“山坡羊”。


     什么是国家的最终利益呢？。GDP什么的不能说明任何问题。人民的劳动果实其实有很多是被少数人瓜分，这其中有中国的政治权贵，还有国外的资本势利。当然，也有人说，发达国家的的财富状况也存于二八分配中。也就是说，社会上20%的人，掌握着80%的财富。但是忽略了一点，国外的大多数的资本家，其大多数的资产，最后大多都回馈到社会中。从洛克菲勒到现在的盖茨和巴菲特。还有扰乱东南亚金融秩序的大鳄索罗斯。莫不如此。而中国的新富豪，在慈善，福利，幼儿等方面的捐助，几乎一毛不拔。

     在我看来， 只有走向宪政，才是国家利益的最终所在。如果实现了这一点，才有后面的司法独立，同时产生完善的监督与立法------而不是做了婊子还要立牌坊的那种-----，同时彻底远离政教合一，那么，我们这个社会的苦难，我们这个民族的哀叹，才会渐渐平息~
  
      最近在阅读弗阑茨的<白银资本>，还有哈耶克的<通往奴役之路>。看过之后，觉得真理慢慢浮现出水面了.....呵呵，各位别笑话我......

      再说说反日~我对日本这个国家所有的了解，大多是来自主流媒体的宣传。除此之外，读过村上，夏目，康端等一些作家的作品，还有一些描写日本的散文和游记，这其中有中国作家写的，也有日本人写的，也有外国人写的。古人说兼听则明，但是我现在越发的感到矛盾~
  
      4月3号深圳开始反日游行，4月2号，深圳的公安局下达通知，要求干警们次日要保护好在深圳的每一个日本人。第二天，深圳，成都同时开始大规模游行。其实只要动动脑子就可以想到，这些大规模的游行，其实都是政府组织的。从6.4之后，政府根本就不会允许纯民间自发的游行机会了。前几年，美国轰炸中国驻南使馆，国内也是游行，都一样。这次为了反对日本入常，政府打民意牌，但愿是一种的聪明做法。但是如此玩弄民族主义情绪，操纵意识形态，小心最后引火烧身。其实王小波很早以前就写过这样的文章：警惕狭隘民族主义的蛊惑。
王小波作为一个自由的思想者，我读过他的大部分作品。
   

      中国三千年的政治史，早就告诉了当权者，当国内的阶级矛盾难以调和之时，可以用民族矛盾来暂时掩盖一下~这一招屡试不爽的.....对于日本，我不了解，但是侵化史应该是确确实实存在的，那么，这个国家对中国是有罪的。如果有罪，那么迟早要偿还~~~可是现在的问题在于，游行示威，就是在惩罚它吗？
如果不是，那么我们该怎么办呢？发展军备，灭掉小日本？在现阶段这几乎是天方夜谭.....那么，应该怎么办呢？

       中国的国土和人口远远大于日本，十倍。我想如果中国的政治和经济实力，可以达到日本的高度，以日本这样民性，恐怕早就过来摇尾乞怜了~这才是真正惩罚.....那么，中国可以这样吗？我不知道。希望是

       但是我知道，中国现在还有很多人在受苦受难。相比之下，反日爱国和关注我们艰难苦困的兄弟姐妹，哪个更重要呢？我想起果戈里的剧作：台上的演员对台下捧腹大笑的观众怒吼：笑什么？你可知道，你笑的，正是你们自己~

       一点拙见，各位勿笑。下班，吃饭去了 ……

潘杰

每个中国人必听啊！阮次山的录音评论！！！

每个中国人必听啊！截取自凤凰台的新闻评论，评论员阮次山，里面说得很有道理，大家要看啊！！！！
http://web.9jh.com/5144/13.wma
真的,不要让汉奸给利用了!!!!!!!!!!!

7879

每个国家都有他不足的一面，我们国家当然也不例外，要看总体的。贪污腐败哪个国家没有？连联合国官员都存在。哪个国家没有贫困的人呢？美国没有吗？现在有个怪现象，就是我们很乐衷与或者专门搜集我们自己国家的一些缺点，并将之夸大，而且还喜欢越片面越离谱越好.....，动不动就言曰“无药可救，如何如何”。试问，在中国吃不上饭的人占几成，再问衣食无忧生活快乐的人又占几成？如果真的到了无药可救的地步恐怕我们这些人就没时间在这上网看帖子了，恐怕正在外面寻找可以充饥的东东呢~！
强烈支持抵制日货，但对大街上游行的同胞们尤其是大学生门有句劝告，不要过火，去砸人家的店和车这就有点过了，我们是抵制日货不是销毁日货，还有，夹杂在游行人群人的并不一定都是去抵制日货的，很可能有其他目的，在要做出冲动举动之前自己的脑袋先思考一下，不要被人当枪使了~！在你拿起砖头扔向日产目标的时候可能正有摄象机拍下你的举动，你的举动很可能会被已另一种意思被播放出去......................



                                                        爱我中华~！

[ Last edited by 7879 on 2005-4-18 at 14:26 ]

danshope

日本外相町村信孝4月12日上午在东京招开记者招待会要求中国政府对近日以来中国各大城市针对日本的反日抗议活动进行道歉并对中国国民严加管束以杜绝此类事件的发生。日本首相小泉在4月11日夜也对日本全国发表了电视讲话公然宣称中国的反日行动是愚蠢的。中国政府必须向日本国民道歉，中国要为破坏中日关系负全部责任，中国要为愚蠢的行为负出代价并危胁要经济制裁中国。
      在4月12日上午中国人民银行驻日本横滨分理处接到多个危胁电话声称将炸毁中国人民银行分理处，下午中国人民银行驻日本横滨分理处大门就遭到枪击大门被击中三枪门口的弹痕清晰可见，同时还收到了一个写有“支那人滚出日本”的疑是炸弹的邮包。因此事件中国人民银行驻日本横滨分理处以被迫关闭。
       注意：以上事件以经有英国广播公司，美国CNN电视台，香港凤凰卫视等多家海外媒体报道，联盟以证实了其可靠性。由于特殊原因我国媒体还未报道此事件，我们将继续关注事态的发展在第一时间报道给大家。
      请发给你所有的QQ好友吧，让我们的炎黄子孙知道，小日本是怎么对待我们大中国的。这说明什么啊，我们反日还是不够坚决、不够强硬、不够狠啊。
     我们所有的中国人等待下次更大的反日游吧，给小日本更大的打击，小日本太嚣张了。韩国反日怎么屁都不放，而我们中国反日，小日本就不服气。这说明什么啊，是中国人的就想想吧……………………………

7879

原贴由 潘杰 发表于 2005-4-18 01:49 PM:
每个中国人必听啊！阮次山的录音评论！！！

每个中国人必听啊！截取自凤凰台的新闻评论，评论员阮次山，里面说得很有道理，大家要看啊！！！！
http://web.9jh.com/5144/13.wma
真的,不要让汉奸 ...

这个讲话非常好，层次很深，希望朋友们都来听听~！

月亮与六便士

原贴由 7879 发表于 2005-4-18 02:04 PM:
每个国家都有他不足的一面，我们国家当然也不例外，要看总体的。贪污腐败哪个国家没有？连联合国官员都存在。哪个国家没有贫困的人呢？美国没有吗？现在有个怪现象，就是我们很乐衷与或者专门搜集我们自己国家的一 ...

"贪污腐败哪个国家没有？连联合国官员都存在",首先这是逻辑上的一个错误。并不能因为发达国家也存在政治污点，就可以认为中国出现这些是理所当然。
发达国家的贪污腐败，美国当然有，连瑞典都有------在北欧，政府官员吃请客，都被视贪污。但是问题的根源在哪里？建议多看看书~多思考一下

“现在有个怪现象，就是我们很乐衷与或者专门搜集我们自己国家的一些缺点，并将之夸大”，个人观点，对缺点的关注，反而正是对正义与善良的尊重~对缺点麻木不仁，-----很多不是缺点了，简直是罪------，反而说明的是冷漠与懦弱。另外，您生活在上海，建议您多去偏远地区了解一下那里的国人的生存状况，------因为我去过哪里------，也许就不会有夸大一说。教育的失败，导致多数人的冷血，和价值取向的失衡

其实我这篇文章，归根到底，是想说明历史和现在的关系，我总觉得，历史真是惊人的相似，可惜您没有读懂.....算了，不想说了。争论没有意义，而且伤感情。大家都是一个坛子里的，抬头不见低头见，该话题建议就此打住

7879

您生活在上海，建议您多去偏远地区了解一下那里的国人的生存状况，------因为我去过哪里------，也许就不会有夸大一说。教育的失败，导致多数人的冷血，和价值取向的失衡

这一点我得澄清一下，我现在是生活在上海，只在这里生活了三年，但我的籍贯是宁夏的，现在有很多人不知道宁夏这个地方~！应该算是经济比较落后的地区，你知道宁夏有个叫“西海固”的地方吗？是西鸡.海原.固原的简称，这个三个地方是世界上公认的落后贫穷地区，高原地区主要是缺水，最穷的地方是固原不夸张的说，那里的人前些年确实有一家人只穿一条裤子的情况，什么意思呢，就是说这家人穷的只有一条裤子，谁出门的时候谁才有权利穿上以遮丑，够穷了吧，我去过那里，这不是胡说的~！在来看看政府为他们做了什么，救济援助送粮这都不说了，打井无数，最大工程应该是“引黄灌溉”了，意思是要把黄河的水用一些管道之类的东西引到高原上用来浇灌土地，使那里的人能有水种地。可想而知这个工程是相当巨大的............。政府还用了另一个方法，让那里的人迁移，迁移到可以有水有土地更适合生存的地方，不得不说一下政府有时候做的太多会有些负面效果，比如，政府将那里的人迁移到其他地方，给他们发各种建筑材料让他们建一些禽舍羊圈之类的好养些家畜，但这些人里的一些人已经被政府养懒了，根本不想劳动，把发给他们的粮食吃完了再吃用来种地的种子，种子吃完了就把那些建筑材料卖了买粮食吃，吃饱了就往墙根一靠，晒太阳~！因为他们知道，政府不会他们饿死，没东西吃了政府会送来的...........，我不知道该怎样来帮助这样的贫困者~！
     现在这些地方经过政府的各种规划已经好多了~！
    大家探讨问题也没有说什么过头的话啊，本来就是朋友嘛，呵呵~！

7879

有些话不是针对你的帖子的，是因为在其他一些类似谈天论地的论坛里看了太多对现在如何如何不满等等帖子后有感而发的。没有针对你的意思，请谅解：）

月亮与六便士

客气了~其实外面的很多坛子，五花八门什么样的人都有，激进派，妥协派，逍遥派等等，整天就是反日啊，民主啊这些问题吵得不可开交，甚至污言秽语~相比之下，咱们这个论坛要绅士得多......呵呵，这要算sylion的功劳
这个世界上也没有绝对的对错，大家都是站在各自的立场上发表自己的观点~我觉得，各抒己见是最好的。任何问题，都应该允许反对声音的存在。因为这个世界上没有绝对的真理......
我的价值观是这样的啦~~~民族大义，爱国情操什么的固然重要。但是更重要的，是可以自由思考的灵魂.....

7879

原贴由 索多瑪120天 发表于 2005-4-18 03:16 PM:
客气了~其实外面的很多坛子，五花八门什么样的人都有，激进派，妥协派，逍遥派等等，整天就是反日啊，民主啊这些问题吵得不可开交，甚至污言秽语~相比之下，咱们这个论坛要绅士得多......呵呵，这要算sylion的功劳 ...

严重同意~！

golden521

阮次山的录音评论讲的很有道理！！

纳薇

读楼主的文章总能思考很多问题.

希望中国的经济和政治能超过小日本,那才是真正扬眉吐气的时候.

什么时候不仅中国的人才不着急出去,而是外国的人才着急着来我们国家作贡献打工那就好了.

您说的宪政时代也许还需要很长的时间,但是呼吁在现有的制度下受益的企业或者是t官这些中国的富豪们能为中国的弱势群体出点力还是应该的,其实是两全其美的事情,因为他们在付出的同时也可以赎罪,得到良心的发现和平衡.

cathy-soongc

韩国和中国一样，都曾受过日本的侵略，但不知何故，日本人对韩国远比对中国客气，韩国可以就一个小问题就要日本道歉，我们对日本的态度似乎要宽和得多。光靠民间人士反日，似乎只是杯水车薪。从来没有见过民间的活动能够起决定性的作用。我只能依自己的喜好去反日，不能够左右别人。哎！！！！

舟横野渡

毛泽东时代有一句话"哪个阶级的人为哪个阶级说话".像楼主的哥们那种人就认为农民该死,毛老头觉得工人农民应该当家作主,D**觉得应该让少部分人先富起来.中国还有一句话叫"上梁不正下梁歪".
本人下乡当过十年知青,因怀念昔日朋友,去年叫他们来耍.来了两人,一个是支部书记,一个是普通农妇.支部书记家有两个儿子在外打工,家里有电灯,电视,精神面貌尚可,那农妇却差点不敢相认,昔日的如花少女,四十多岁却像一个六七十岁的老妇.家里不仅没有电视,连电灯都没敢照.农民的生活可见一斑.
我老婆是退休工人,每月有五百元工资.我失业在家,每月还得交养老金.儿子每月寄五百元回来作为小孙女的生话费.比起那农妇,已经在天堂了.
我无意说是非,只说身边的事,如有言语不当,老师们学富五车,当不与升斗小民计较.

wj95123

近日反日呼声很重！没想到大家还有不少意见！哎！我真是太不关心国家大事了！

月亮与六便士

原贴由 xiaweixf2008 发表于 2005-4-18 05:23 PM:
读楼主的文章总能思考很多问题.

希望中国的经济和政治能超过小日本,那才是真正扬眉吐气的时候.

什么时候不仅中国的人才不着急出去,而是外国的人才着急着来我们国家作贡献打工那就好了.

您说的宪政时代也 ...

我在听纪如景的，寂寞的自由。
飞，我要飞，我想飞，我不累.......

也许生命原本就是孤独的吧，所以作为群居动物的人类，要学会经常依靠在一起，才可以相互温暖。

不說了。下班回家~

独孤鸟

个人观点：理智爱国，冷静处世。对于很多原则的问题旗帜鲜明的抗议，如钓鱼岛，靖国神社，日本教科书，731部队。

adi_kd

理智！！一定要冷静！面对任何危险和困境，只有最冷静的人才是第一个走出困境的！

纳薇

生命原本就是孤独的,无论是精神还是身体上的痛苦都是自己去忍受和解脱的,虽然有亲人朋友的帮助和沟通但这只是外因而已,真正的解脱还是靠自己的.
那个什么IBM大中华区的高级项目经理说的话真让人惊讶,在他的眼里没有人人平等的概念,他那鄙视农民的语言其实也是在鄙视他自己,因为他几代以前也是农民,为什么要这样呢?人只是地球上的一种高级动物,为什么不仅要伤害其他的动物,大自然,还要自相惨杀呢?就因为你拥有的财富多吗?不明白.
在生活中见不惯斜着眼看人的人,虽然外表精装却内心龌龊.
就连在公车上坐车的农民工都很受歧视,不用说在其他的环境里.

不管是阶级矛盾还是民族矛盾希望我们的国家都能处理好,作为中国人要维护我们的尊严不论是面对老外还是我们自己的同胞,都要有尊严的活着.

尚剑

看了这么多的评论，想表达几个观点：

1    应该首肯的是，必须允许不同政见的存在。就像楼主目前的论调一样～

2    我坚信政府不光是好看的摆设；我们的领导人也不是弱智！无论从公从私，他们比任何人都希望老百姓过上好日子～，更相信他们会妥善地处理好现在的中日关系！

3    纵观历史和现状，日本人从来都不是什么善良之辈，这几乎是所有中国人的一致观点！任何人针对这一观点的反驳都是苍白无力的，结果只会自取其辱！

4    自从有了民族和国家，不同国家之间、不同民族之间的纷争就没有一刻停止过！对由于民族纷争而出现的示威、游行等现象表示不可理解的观点，才真正的让人不可理解！

5    小泉纯一郎 和 日本历史教科书 都是臭不可闻的东西！

6     日本科技产品是智慧的结晶，是属于全人类的财富。

7     “攘外必先安内”的论调从来都是站不住脚的。这不是我说的，是历史说的！

月亮与六便士

不知道该说什么了~
一个人不说1+1=2，并不表示他不知道1+1=2。只可惜，现在明白这个道理的人越来越少了。
很想深入的讨论一些问题，在能够摆脱一些强加于上的是否命题的前提下。但是现在看来，几乎不可能。有些失落
关于日本的话题，现在有些敏感了。上面已经发通知了。也许我犯了一个错误，不该在这个时候提起。
建议就此打住

[ Last edited by 索多瑪120天 on 2005-4-19 at 22:09 ]

风絮

嗯，仔细看了，一时无语~~

个人认为，爱国是每一个国人该有的思想，反日更是应该提倡的~
女儿自从开始爱阅读起，我就告诉她，不要看日本人的书和动画片，它们的目的是在侵蚀中国少年儿童的灵魂~

jiheti2002

民族自强就要我们自强，我们自强就是民族自强！

炸沉倭岛，杀灭倭人！
这辈子定然要杀几个倭贼！

弦外之音

原贴由 索多瑪120天 发表于 2005-4-18 06:32 PM:
我在听纪如景的，寂寞的自由。
飞，我要飞，我想飞，我不累.......

这个歌好听我也在听!