真钢与电钢 ＝ 机械相机与数码相机？

乐在天

听到许多网络琴友说，真钢与电钢之比，就象机械相机与数码相机之比一样，因此不能判定个孰是孰非来。

乍听起来，似乎有点道理，真钢即机械钢琴，是由琴槌敲打琴弦发出来声音来，整个过程是看得见摸得着的。而数码钢琴呢，它是将看不见的音源信息固化在芯片里，通过琴健这个开关，进行复杂的电子处理，最后将看不见摸不着的音源信息转化为听得见的声音。

但是在下认为，如果将真钢与电钢之比，等同或略等于机械相机与数码相机相机之比，那就有点牵强附会了。

因为机械相机不是数码相机的标准，也就是说，它们谁都不需要向谁看齐，它们都有一个共同的标准，那就是拍摄对象，无论是机械相机，还是数码相机，谁能将客观对象真实地拍摄下来，谁就是英雄。越真实越好，如果不真实，那就是偏色了，偏色了就不是好相机。

真钢与电钢不一样，真钢是电钢的标准，电钢一定向真钢看齐，衡量一个品牌电钢的优劣，往往是要看它与机械钢琴的象真度，越象真钢，特别是越象高档真钢公认的音质，它就越好。它越不象真钢的音色越不好，这也是电钢安身立命的首要条件。从这个角度说，电钢永远不能超过真钢，一万年之后，它技术发展到了顶点，也只能达到以假乱真的程度，更别说取代真钢了。

音色虽然各有所爱，但人的耳朵是有最基本的共同价值取向的，最烂的钢琴声也比柴油机轰鸣好听，就是这个道理。这么说来，也不一定电子味就不好听，比如，雅马哈p85的电钢琴音色就很好听，似乎好多网友也是这么认同的。

总的说来，模仿机械钢琴的电钢，永远跟着真钢的脚步走，因而我们没必要一定将它们比个高低来。就音色来说，电钢有它特殊位置，是真钢力所不及的，比如表达一种梦幻一般的感情，p85的电钢琴音色真是妙不可言。

呵呵，请原谅，我也是－－乱弹琴！

qxfgb

会有一天真钢也会要采用未来高科技数码技术来提升自身的品质,几百年不变的制造模式不是好事.

Sunny_GD

还第一次听说这么比较的。:)

shizhan52020

楼主真是有才啊~~~~语文学的好！

zonewj

（立式琴的练习或者弹法，必须要以标准3角的触键去要求，没经过正规训练的遇到标准的3角根本弹不动古典曲目）
标准的演奏级琴 10万以上的雅马哈 或者更好的斯坦威，力度的层次太多太多了，这个是和电刚的 重要区别，现在电刚力度层次能有几种？

Baron

其实我们是生活在了这个时代，很多人根本不了解真正的电钢琴，我们现在所谓的电钢琴其实是个模拟乐器的合体罢了，真正的电钢琴本身就是一件乐器，并且有不同的型号，这个东西就和我们说ORGAN的哈蒙德B3是一样的，我们现在用的不过是个替代所有乐器的合体罢了，根本不是一件原始乐器，如果大家好好去了解一下电子键盘的发展史，那么就知道我们现在用的琴都是“假的”。官方为何称为数码钢琴。。。。。因为这个东西是个数字化时代的替代产物，原来真正的电钢琴和风琴一度已经几乎被代替了，好在到目前为止还是没有办法做到一模一样，所以最近的几年，那些曾经已经倒闭的厂商又带着类似于当年的那些神器又回来了，RHONDS，哈蒙德都已经复活了，但是还有像CLAV D6这样的琴已经被NORD这样的琴完全替代了。。。。。。再去看看现在数码钢琴上的常见键盘音色：piano,E.P，CLAV，ORGAN，这个每件都是像钢琴一样有属于自己的真正的乐器形态，我们是因为觉得通电了就是电钢，其实电钢本身是一件乐器，就是EP的音色，只不过E.P也分很多型号，每个型号音色都有自己的特点,RHONDS也不过是E.P的一种。

流星燚雨

衡量数码相机的标准，是拍出动人的画面。那么，衡量电钢的标准，同样是应该发出动人的声音。

衡量电钢的标准，是无限接近真钢。那么，为什么又不能认为，数码相机的标准，是无限接近于胶片机呢。

至于说动人的声音，去看我最近出的两个视屏就可以。
至少我是找不出，哪个个人录音出来的真钢音色比我录的音色好，包括日韩的个人真钢视屏你都可以去找来和我录的对比...

至于说无限接近于真钢，好吧，我承认，就算等到日本沉没的那一天，CASIO也未必会把键盘做成木头的，以致于让它的PX系例更接近真钢一点点.......

流星燚雨

........... 唉，发现自已一个怪习愦，一看到有人逻辑出问题了，就兴奋得不得了 ~~~~~再用最“动听”的语言，把对方踩啊踩的，很HIGH

恩恩，修改了一下，以后再是走幽默路线更华丽

hotbeer

没得比，数码相机会取代胶片相机，但数码钢琴与传统钢琴是两种乐器 。

netist

作为相机，把“真实”的影象留住，只是它的一个功能之一。如同任何一个乐器都可以发出悦耳的声音一样，但如何把这种功能利用好，抒发情怀，展现心灵，才是相机和乐器等存在的原因。

好的“作品”，其实是可以脱离所谓的“真实”感的。谁都知道，拍摄相片，要考虑光线，要考虑光圈，主体，色彩，内容，角度，有时为了一张好照片，摄影师要拍摄几千张才可以。这是因为作者要通过作品来表达。

一个好的摄影师，通过机械相机可以表达的内容，同样也可以通过数码相机来表达。虽然使用的工具像素高，技术高确实可以帮助摄影师来丰富表达。但能够打动人心灵的作品不是像素、色彩等因素，而是内容。

如同上面朋友所说，真钢与电钢其实是两种不同的乐器。电钢虽然部分模拟了真钢的功能，但因为其数字化，必然是“有损”的，在经过训练的耳朵下，层次也不如真钢丰富，但是，这丝毫不影响人们可以通过它来表达自己的感情，来感染他人的情绪。

只要抛开世俗的眼光，一个真正的音乐爱好者如果只从自己的内心出发去感觉，甚至500元的电子琴，也可以成为陪伴你一生的乐器。

齐白石说，“学我者生，象我者死”。送给电钢。

刘埋汰

当一个人饿得两眼发花的时候，狗食也不错嘛！

轻音大爱

真钢琴和电钢琴最大的区别就是: 停电的时候真钢琴照弹不误！

jameslydia

说得好，赞同！电钢好多声音真是很好听！

一万里无情路

回复 1# 乐在天
恐怕您是没有弹过三角钢琴吧，哈哈。开玩笑，我个人还是觉得P85的低音不咋的，有一股很浓的电子味。

山山

接受新事物，相信将来的某天，电钢将大部份取代真钢的地位，真钢将成为一小撮人怀旧的经典玩意。

电钢出现才多少年？物理建模电钢已经做到了随机可变之音色。

如同今天无论是普通卡片、单反数码相机至座机数码后背已经成为主流，当然机械相机还存在，其则成为一小撮人怀旧的古董了。

vapour

真那么比的话，为何2008北京奥运会上都是数码相机呢。。。

mmguan

问题是在声音还原部件喇叭上，最好的喇叭好像也有7%的失真。但电子讯号的失真度可以少于万分之一。如果喇叭可以更好一点，原理上电钢琴何以真实模拟世界上最好的钢琴。更何况现在电子技术计算速度可是几何式的上升速度。

尔东陈

何必为电钢与真钢而纠结，就像你是你，我是我，完全不同的两种东西嘛，萝卜白菜，自己喜欢的才是最好的。

小生

"真钢与电钢 ＝ 机械相机与数码相机？"
这二者没有什么可比性吧?也太牵强了一点

本色英雄

电钢琴和钢琴，两种乐器。

jimmybrian

个人认为，本身这个比喻就不恰当，若干年前，有很多人说过，数码相机永远取代不了机械相机，因为胶卷的感觉永远是代替不了的，但是现在呢？随着快门感光芯片技术的不断提高，大部分专业人士们都已经默默的接受了这样的现实，更何况PS技术的运用等等，但是音乐来说，因素真的很多，就好比，你比喻的钢琴，有人认为钢琴采样不就是把每个键弹过之后做采样一串起来不就成为音色库了吗？呵呵，那您就错了，如果是那样的话，音色库的容量至少要1T甚至更多，理由？很简单，你每个音从最小到最大需要多少个采样？现在大部分都是分层，但是弹过真钢琴的人都知道，这是完全不一样的概念，这样终究是模拟，还是会漏掉很多东西的，还有，就是踏板了，不用脚弹钢琴的朋友我相信应该没有吧，那么现在电钢所谓的半踏和真钢的踏板又是两个概念。所以我的意思就是，看你干什么用了，如果真的是HIFI，追求真钢那种音色，那么还是请买一架真钢琴，因为那种真实感是真的没办法比拟的，乐器不同于相机，相机是一个平面，那么乐器考虑的东西就要更多了

forears

多层采样正在成为落后的技术，物理建模才是未来的主流。v-piano已经迈出了第一步，方向就是物理建模这个方向，接下来就是技术的不断进步，成本的不断下降，市场占有率的不断提高。那时候电钢（更确切的名称应该叫乐器电子模拟器）将不光能精确的模拟钢琴，还能模拟其它任何乐器，我们所要做的只是按几下键，调整几个参数就可以“变换”手中的乐器。回想一下，十几二十年前手机刚出现的时候，价格动辄上万，现在一部同质量的手机恐怕不到百元。所以当电钢的技术成熟的时候，成本足够低的时候，就是大面积取代真钢的时候。
注：真钢不会消失，它会成为某些人的收藏品或显示品味的奢侈品。

愤怒的馅饼

多层采样正在成为落后的技术，物理建模才是未来的主流。v-piano已经迈出了第一步，方向就是物理建模这个方向 ...
forears 发表于 2010-4-28 10:08

呵呵，现阶段就是最NB的电钢琴，其共鸣、泛音也比不过几千块钱的入门真钢，当然音色、音质那是另一回事。手感上，铅块配重、打击在导电橡胶上的键盘，手感也远不及包裹着琴毡的琴槌敲击在金属弦所带来的回馈。至于发声单元，一套能让电钢发出完美声音的音响系统，也能买上台演奏级真钢了～ 呵呵

我觉得人一定要对自己或对自己所用的东西有一个清晰的认识，电钢和正钢都有自己不可替代的唯一性，我发现很多人都有一种“不是你死就是我活”的极端情节，为什么偏要用一种东西消灭、完全取代另一种东西？

HappyX

回复 22# forears


    V-piano跨出第一步？。。。电脑上早就有建模的钢琴了。。但是建模的算法复杂程度也不是那么简单的~现在说替代也还早~再过个十年看看吧~

newtidebear

想象很丰富

forears

呵呵，现阶段就是最NB的电钢琴，其共鸣、泛音也比不过几千块钱的入门真钢，当然音色、音质那是另一回事 ...
愤怒的馅饼 发表于 2010-4-28 13:08

不是极端情节，只是对钢琴和电钢这两种乐器发展的一点预测。也不是对真钢的讨厌和摒弃，而是更加看好电钢的发展前景。
二十年前我们还不知数码相机为何物，现在基本已经成为了相机的代名词。技术和市场的发展是不以人的意志为转移的。我还是坚持我的看法，真钢不会消失，但它的市场会被电钢大面积占领。让我们拭目以待。

forears

回复 24# HappyX

跨出了第一步不是说它发明了模拟技术，我想表达的意思是V-Piano第一个把这项技术真正做在了“电钢”里，我们普通人总不能用鼠标和（电脑）键盘演奏钢琴曲吧？

浪漫下午茶

对真钢和电钢都不太了解,但不论真钢还是电钢都要创新发展,因循守旧最后终被淘汰.

天空蜗牛

不是极端情节，只是对钢琴和电钢这两种乐器发展的一点预测。也不是对真钢的讨厌和摒弃，而是更加看好电 ...
forears 发表于 2010-10-11 13:40

电钢和机械钢琴的关系能等同于 胶片相机和数码相机？你的想法也太简单了。
电钢琴的声音和手感，完全就是模仿自机械钢琴的，声音也是采样自机械钢琴，如果完全取代了机械钢琴，那么声音从哪里来？
而数码相机是完全可以脱离胶片相机去发展的。

benson.luo

我更相信，电钢终究有一天会占据市场的主导地位。只不过，那一天需要等多久而已。

音乐这东西，主观性很强。明天的真钢就如同今天的台式CD机，份额逐年在下降.