享受音乐，弹奏不如倾听

侏罗纪人

要享受美妙动听的音乐，弹奏者往往不如倾听者。因为倾听者可以用全副精力去听，充分享受那激动人心的音乐，而弹奏者又要看谱，又要讲究技法，甚至由于怕出错，弄得手忙脚乱，这就影响他（她）
用全副精力去享受音乐，这实在是弹奏者的遗憾。

筱旻

要享受美妙动听的音乐，弹奏者往往不如倾听者。因为倾听者可以用全副精力去听，充分享受那激动人心的音乐， ...
侏罗纪人 发表于 2010-2-6 11:38

    我觉得能把自己喜欢听的旋律弹出来.即便是在熟悉练习的过程,也是一种享受~~

轻音大爱

弹多了 功底扎实了一样弹得有感觉 也是一种享受

Sunny_GD

给自己不练琴找借口。

老牛

LZ所言是很狭隘的！难道不懂音乐的人要比懂音乐的人更会欣赏音乐不成？？？？太阳明天要从西边出来------你相信吗？？？？我要请问：命运交响曲是采用甚么织体来陈述的（表现的？）？不懂音乐的人能说出1 2 3 来吗？反过来说，就是懂音乐的人，的确也需要[经常]静下心来仔细地欣赏音乐，但它的前题是：内行听门道，外行听热闹。哈哈。。。说着玩，别往心里去啊。。。。。。

-虎哥-

自己弹奏音乐和专心听音乐，是两种不同的享受。

侏罗纪人

自己弹奏音乐和专心听音乐，是两种不同的享受。
-虎哥- 发表于 2010-2-7 17:19

言之有理。前者的享受包括两个部分，一部分是聆听音乐的享受，还有一部分是熟练弹奏的享受，但如果经过努力，还是达不到熟练弹奏的目标，那简直是一种折磨。

-虎哥-

言之有理。前者的享受包括两个部分，一部分是聆听音乐的享受，还有一部分是熟练弹奏的享受，但如果经过努 ...
侏罗纪人 发表于 2010-2-7 18:24

享受也分二种：享受快乐和享受不快乐。呵呵

HappyX

对楼主的观点笑而不语。。。不用自己欺骗自己嘛，听音乐当然轻松。很多时候弹出来的快乐是听远不能及的，这就是为什么有这么多音乐游戏存在的道理，手忙脚乱那是功夫不到家。

alakaj11

不过我还是认为楼主说的有道理，现在我感觉听什么东西都是习惯于分析而不是倾听，嘿嘿。。。

菠萝甜蜜

楼主啊，我不想说了！这好比：我坐别人的车旅游是享受，我自己开轿车自驾游就不是享受是受罪？这个逻辑怎么推？？？---推下去就荒诞了=“享受旅游，自驾游不如参加旅游团”！

ynbssm

音乐既娱人有娱己，弹奏者在给自己带来快乐的同时，也为听者带来了快乐，应该是同步的

侏罗纪人

楼主啊，我不想说了！这好比：我坐别人的车旅游是享受，我自己开轿车自驾游就不是享受是受罪？这个逻辑怎么 ...
菠萝甜蜜 发表于 2010-3-2 21:58

这个比喻不贴切，因为参加旅游团的人不能随心所欲地旅游，而必须听导游指挥，但倾听者可自由选择自己喜欢的音乐。应该这样比喻：吃西湖醋鱼的人比自己在鱼塘中养鱼、捕鱼、烹调好鱼再吃鱼的人更舒服。

友友

最近，漫谈成了风气。

侏罗纪人

可以说，倾听音乐绝对比弹奏音乐舒服，因为他（她）不但可以悠然自得地倾听，并且会引起联想或充分发挥自己的想象力，例如倾听音乐时我们常会联想到刀光剑影的战场（如《十面埋伏》）、月光如水的夜晚（如《二泉映月》）等等，也会联想到往昔的青春岁月，或波涛起伏的大海，或山清水秀的故乡等等，甚至由此而感悟人生，或心有所得，可弹奏者有闲功夫去想这些东西吗，为了发挥弹奏技巧，手忙脚乱地弹奏都来不及呢。

侏罗纪人

我总觉得，殷承宗弹《黄河》不如我们倾听《黄河》，当然，他因《黄河》弹得好而名扬天下，也是一种享受，但其性质截然不同，不属于享受音乐范围。

HappyX

回复 16# 侏罗纪人


    。。。不知道怎么想的。。。你应该问殷承宗自己他是弹的时候爽还是听自己的录音爽
至少从我自己而言绝对是同一首曲子自己弹，或者乐队一起排要爽的多

侏罗纪人

回复  侏罗纪人


    。。。不知道怎么想的。。。你应该问殷承宗自己他是弹的时候爽还是听自己的录音爽 ...
HappyX 发表于 2010-3-3 19:11

各人感受不同，很正常，符合辩证法。

HappyX

回复 18# 侏罗纪人


    关键你说的意思是他好像就只有扬名天下的感觉了，没有享受音乐的感觉了~是从他的角度判断呃

侏罗纪人

回复  侏罗纪人


    关键你说的意思是他好像就只有扬名天下的感觉了，没有享受音乐的感觉了~是从他的 ...
HappyX 发表于 2010-3-3 22:15

他当然有享受音乐的感觉，但我相信，假如他弹《黄河》时，脑子里老是想像着驰骋疆场的抗日将士、惊涛骇浪的黄河，颠沛流离的难民等等，如此，他的思想就开了小差，就很难弹好《黄河》，而上述感受只有倾听者才有充裕的时间去细细体味，须知，弹钢琴速度快的时候，双手简直像发“鸡爪疯”，稍有疏忽，便会弹错，这种时候，他的思想怎能开小差呢？当然他可以听录音，但此时他已经不弹了，同倾听者无异。

HappyX

回复 20# 侏罗纪人


    囧。。。那是你想的。。。。练到一定程度之后音乐就像流水一样，看起来很难实际上已经驾轻就熟，否则也不会上台~台上一分钟，台下十年功

侏罗纪人

回复  侏罗纪人


    囧。。。那是你想的。。。。练到一定程度之后音乐就像流水一样，看起来很难实际上 ...
HappyX 发表于 2010-3-3 23:55

须知艺术无止境，否则，米开朗基罗怎会把许多别人看来很美的雕塑作品毁掉呢？因为他知道作品的缺点，因此很不满意。同样，世上也没有十全十美的音乐，尽管外行听来很美，而弹的人自己知道哪里还弹得不够好，并引以为憾，因此虽然他驾轻就熟，但弹的时候仍然全神贯注，不可能分心。

侏罗纪人

给自己不练琴找借口。
Sunny_GD 发表于 2010-2-7 07:12

非也，我很喜欢练琴，但那是另一种乐趣，同倾听音乐的乐趣有区别。

HappyX

算了。。。看法不同，各自保留意见吧~

愤怒的馅饼

算了。。。看法不同，各自保留意见吧~
HappyX 发表于 2010-3-4 00:53

呵呵，省省吧，你再怎么说也没用的，楼主以自己的“想当然”去揣摩音乐并以之作为真理，你想去拉他一把人家还嫌你多事。对于一个生手，自然会认为“演奏那些很多很乱的音符时必须把心思都放在五线谱的蝌蚪与键盘黑白键上，两只手都鸡爪疯了，哪有心思去思考音乐？”但他哪里又能了解技巧与思想融为一体的境界，呵呵。当“马丁路德金演讲时，他心里所想的其实是单词拼写、时态、从句、语法，所以作为演讲者他的享受远不如听众”，大家笑而不语吧

HappyX

回复 25# 愤怒的馅饼


    囧。。。人和人果然还是很难沟通啊。。。。换位思考不能吧~~~哈哈~你那个比喻太搞了。。。笑了老一会。。。

侏罗纪人

呵呵，省省吧，你再怎么说也没用的，楼主以自己的“想当然”去揣摩音乐并以之作为真理，你想去拉他一把 ...
愤怒的馅饼 发表于 2010-3-5 15:52

惭愧！鄙人实属执迷不悟之人。原以为马丁。路德。金先生不可能一边默默背诵莎士比亚的美妙诗篇，一边面对大庭广众痛快淋漓地演讲，如今才豁然开朗，此乃愚昧之想法也。谢谢指教！并请您今后千万不要笑而不语，这次幸亏您“语”了一下，否则将无法聆听阁下之高论也。

愤怒的馅饼

惭愧！鄙人实属执迷不悟之人。原以为马丁。路德。金先生不可能一边默默背诵莎士比亚的美妙诗篇，一边面对 ...
侏罗纪人 发表于 2010-3-5 19:08

本以为楼上大智若愚，没想到还真例外了～ 同样一部评书，只要楼上念的词和单田芳一模一样，那也就没区别了，当然，单田芳在讲评书时肯定和楼上一样是“非常不享受”的，“当然他因为评书说得好而名扬天下”则是另一种截然不同的享受。同理，赵本山、周杰伦、刘谦、帕瓦罗蒂也都是痛苦的，他们表演时“很享受”的样子都是装出来糊弄观众的～ 很好，很强大，我依然记得几年前论坛上也出现过一神人，此君的言论至今犹在耳边：不明白为什么你们要弹琴，CD上的不是比自己弹的要好听多了吗？ 呵呵，楼上，劝你还是不要练琴了，去听听CD，看看音乐会就行了，你属于“拿来”享受的，不属于“输出”享受的

侏罗纪人

尊敬的“笑而语”先生：
   再次聆听高论，不胜荣幸之至。鄙人乃冥顽不化之辈，原以为倾听者可选择全国一流之音乐作品，尽情享受，至少比一般乃至于蹩脚的作品，更胜一筹，而一般弹奏者则无此耳福也，至此方知此乃谬论矣。
   弹奏之乐同倾听之乐有同有异，然就其享受音乐（指“同”）而言，则后者胜于前者。弹奏者之所以乐此不疲，“异”之故也。

愤怒的馅饼

哈哈，楼上，那我就再陪你玩会，你有思考过音乐是什么吗？ 1、如机器般100%准确无误的完成所有音符？2 、以自己的演奏表达对作品的理解、感觉？ 3、炫耀一番华丽的技巧获得众人的掌声与赞叹？ 你看到罗丹思考者时候的感受，和你完成一件属于自己的简单雕刻品时的感受，哪个对你来说更“享受”？音乐上的“享受”不仅仅是听到大师华丽的演绎，更在于个人的理解甚至于个人主动的表达音乐。

个人能力有所不同，不可能都达到大师的级别，但音乐的本质也不在于“达到大师的高度”而在于真实、自由的表达自己。也许有人弹琴对你来说“很蹩脚”，但这个“很蹩脚”的过程对于演奏者来说却远远超过播放一张大师CD带来的享受。当然你可以选择不听，但你非要说“弹奏（的享受）不如倾听（的享受）”，那么你这是在拿不同类的东西做比较，这个比较一开始也就是无意义的。

而且你回帖中充斥的“想当然”，着实让我觉得好笑，你并非殷承宗，你又怎能判断他演奏时“到底想的什么”？ 呵呵，如果基本功达不到，甚至左手都无法灵活的运动，那在演奏时自然是无暇去“想象驰骋沙场”的场面，好比要做演讲却连发音、词汇、语法都搞不清楚。我可以很负责的告诉你，对音乐的想象与理解是必须的，就算是音乐学院的一般学生，只要他基本功达到了，在演奏时都可以任意的让想象力飞翔，这并非什么难事