试了juno stage,kurzweil pc3等等琴，说说想法

liuqi677

首先想请求版主，请不要移动我的帖子，虽然接下来讲了很多关于kurzweil的话，但是我希望在一个人气稍高的版面来讨论几个品牌的琴，听听大家的意见.

昨天去琴行试了很久的琴，主要弹了弹roland juno stage, kurzweil pc3，pa500

最近想选一个琴，因为刚刚卖掉雅马哈 s900,我的状况其实很纠结，说实话琴音色再好，功能再强大我也不在乎，因为相比起软件音源，我想还是差很多的，而且软件音源可选择的余地很大，很方便能够用上不同的音色，随时都有惊喜。我就是自己弹着玩玩，灵感来了弹上一段，自己一边唱唱，一边自嗨。可能有时候说不定需要拿出去演出一下.希望它手感好点，轻便一点。其实编曲键盘应该适合我，但是我不知道为什么s900 放在家里，我都不太想去碰它了，可能真的玩腻了吧，从小到大都是雅马哈。所以决定换换口味。我还买过tr、与好友换过m50，虽然没有自动伴奏，但是弹起来的感觉却让我沉溺。我想合成器也许适合我。

出了s900就需要添置一个合成器了. 手上钱也不多，一万多.希望能买到一个各方面比较均衡的东西。考虑juno stage和pc3，就亲自去试一下.琴行是一个朋友开的，里面主要是korg kurzweil roland novation等等.我其实一直想弄个pa500玩玩，可是当我再次弹着它，我立马又打消了那个念头.很奇怪，完了又会非常想念它，很好奇很想拥有。弹到它又马上觉得，唉算了吧。归根结底在于它的糟糕的手感。昨天试弹的是一台没有指纹的新琴。键盘不存在弹久了变坏的问题。朋友也说korg特别固执，每次给他们建议都不听取。

昨天baron也在那里，他对罗兰和kurzweil琴很熟，还为某一产家做过产品演示。他跟我讲买罗兰的话如果要音色可以买GW8.因为它的音色都来自 sonic cell音源。声音品质非常好。不过juno stage我确实是太爱它的手感了，没有办法，就这一点深深地勾着我的心，让我欲罢不能。而且它的声音非常通透干净。但是相比起pc3来说，功能上面简直太简陋了

说说pc3，我自己在那里摆弄的时候，弄不太明白。手感呢，朋友说它是fatar键盘（评价超赞的键盘厂商生产），但是我就是不那么喜欢，感觉不干净，不利落，不顺手。baron后来给我演示了下，我立马疯掉了.说它是科学家用琴确实没错。它的合成引擎非常的强大，强大到其他品牌的旗舰都要靠边站了.比如m3的十六轨组合音色是它引以为豪的部分。我弹m50的时候也觉得组合音色非常的好玩。但是pc3的组合音色的概念是，每个音色可以自己组合成三十二层，这三十二层又可以变成一个音色再重新组合.而且有十六轨独立的琶音器，m50（不知道m3是不是）是两轨共用的琶音器.

这只是其中一小点。我问baron，pc3的波形容量是多少啊？他说这个不能这么看。他指着那台k2600(前些年巨牛无比的琴）说：你猜这个波形容量有多少。我说大约48兆吧，我好像有点印象.他说，是16兆.能想象16兆的波形能出来这么牛的声音吗？他还说pc3也许是128兆，他拆过，看过里面一些零件。不过不知道他猜测对不对，我昨天上google找国外网站和论坛，没理解错的话应该是64兆.而且论坛也有很多人在问：kurzweil pc3 vs. roland fantom G.vs.YAMAHA motif XS vs.M3,which one is the best?之类的问题，我看了看综合评价最高的就是pc3。很多人说，我投给pc3。当然也说了pc3的不少缺点和其他品牌的优缺点.总之，pc3的钢琴评价是不好也不坏，在这几个牌子中.比m3好.经典键盘类音色很不错。风琴是最厉害的。世界上除了 NORD，就是它的风琴最好了.管弦乐是这其中最好的。内置的VA1模拟合成器是它的卖点。他们很厚道。给你预装这么多免费的高品质音色。并且效果器方面异常强大，16个插入效果器. 原声吉他不如雅马哈.  pad 、motion音色不如m3,有人说它鼓比较弱.小屏幕有些麻烦。不过有电脑编辑软件，据说，打开pc3的编辑软件，你就发现fantom G的编辑功能真太小儿科了.

但是可以这么说，这样可以与三大旗舰品牌相抗衡的旗舰产品（而且是76键版），相比其他的76键版的价格，在中国简直便宜太多了，但是仅仅是在中国，在美国价格都是2500美元上下，我觉得我买了一定非常值得。

kurzweil不是那种讨好大众的键盘，他永远冷酷，孤傲，但是只要你相信他，他会给你意想不到的惊喜。我这样觉得的。

但是现在我虽然找朋友定了一台，但是心里总还是想着juno stage的键盘，想着它的华丽外观，想着它的轻巧身躯。

kurzweil的不讨好我的手感我也许只能试着去适应它了。笨重的身体可能会给我带来不少麻烦。而且，有那么多软音源，我估计不会把重心放在开发合成器上。一想到这，我又有些动摇了。不知道怎么办才好..

qyjs

切身感受，言之有物，具有一定的参考价值。加分鼓励！

悟空

PC3X应该是不错的选择，我觉得做现场这个琴挺牛的。现在PC3K也出来了，增加了采样功能，听说也很不错。Kurzweil的特点我总觉得跟KORG挺像的。宏大粗犷！不像YAMAHA的Motif，干净细腻。反正这个东西就是各有各的优缺点，就是看自己买来的实际用处了。

HappyX

其实我也考虑过PC3

PC3的叠加的确很有意思~每个program可以叠加32layer~setup mode里头又可以叠加16个program，layer也可以是虚拟模拟的KVA振荡器~不过这个复杂的引擎自己做音色的时候应该会很头疼吧~你真的需要32layer的采样叠加么。。再16program。。。这样的后果是很难预料的~再就是采样库本身容量有限~又不能扩展多重采样~音色制作还是很麻烦的~可以想象kurzweil的单个采样应该比较小~以结合这种引擎。

一个很恐怖的问题是我没有在PC3的音色表里头找到波形表，也就是Kurzweil称的Keymap的表~这样做音色的时候。。。无法想象。。。也许是我没找到合适的文件吧。。不过官网上确实只在说明书里头的后面附上了Program和setup模式的表，还有效果器表

再就是屏幕小了。。。这个倒关系不大~~~

HappyX

M3的合成引擎虽然从我感觉上不如PC3的复杂~但是也够用了~
2个Osc构成一个Program~不过每个Osc可以分4层力度对应不同的采样~等于如果你不做音高区域的话单做力度分层基本等同于Kurzweil的8layer~不过Kurzweil的更自由~而且每个layer可以分配效果器。。。不过这样做处理效果非常头疼。。。。
关键是采样可以是内部的也可以是外部的~具有扩展性~PC3还没有~不过PC3K就要有了~但是据说非常贵~

M3还有个好处是存储空间大~用户组非常宽裕。。可以放开手脚做新program或者combi~实际上要做非常细腻的音色可以考虑直接做在combi里~无论怎么想都够用了~
PC3就。。。删一个存一个新的？。。。呃。。。我讨厌覆盖原厂数据。。。

HappyX

囧~要是有钱以后一定搞一个PC3K~~~~~VAST引擎有扩展采样就太牛了~~~~

HappyX

对了你定的PC3多少钱啊？。。。。好像网上都没看到有卖的。。。

Baron

囧~要是有钱以后一定搞一个PC3K~~~~~VAST引擎有扩展采样就太牛了~~~~
HappyX 发表于 2010-4-11 17:23

    PC3K不是更像倒退回去了。。。。。价格是3300美金左右。K2661里面也有一根128mb的内存条（我当然知道内存有差距，但是我直说实际使用情况差距没有想象中的明显，另外PC3系列的操作远不如K系列）。另外LZ的主要目标是弹琴，附带研究一下合成器，M3再能采样编辑能出PC3的音色吗？没有可比性的两台琴。单比琴上的音色，M3很少有能打败PC3的。交响乐音色更是无敌中的无敌，昨天LZ已经见识过了。

Baron

M3的合成引擎虽然从我感觉上不如PC3的复杂~但是也够用了~
2个Osc构成一个Program~不过每个Osc可以分4层力度 ...
HappyX 发表于 2010-4-11 17:20

    只能说早在K2600时代，那一点点的采样波形已经可以作出几乎所有需要的音色了，PC3更是做到了极致，采样的数量并不少，只是说如果像K2xxxXS系列一样能采样就更好，或者说新出的PC3K，但是实际上PC3的波形已经占满了大部分需要的音色，模拟合成器的部分是VA1芯片，加上400左右的效果器，几乎没有做不出的音色，PC3和其他合成器最大的区别就是它800多个音色，5分之四是传统音色，电子音色几乎全靠调制，其他的合成器即使1000多个音色也不过一半用作了电子音色。至于存储问题，谁说PC3没有用户组？谁说要覆盖原厂数据？？？说到分组PC3不知道比M3清晰多少。另外你有兴趣我一样可以在LZ去的琴行等你，让你好好试试PC3。别在这里猜。

HappyX

回复 8# Baron


    呵呵，互相不能替代啊~本身合成引擎放大电路都完全不同的~不过我觉得XP的管弦乐音色扩展还可以啊~~不至于很差吧~呃~~~反正我也不是十分纠结音色质量~~~再好也好不过软件。。。就是比VA也是软件好用多了~硬件还是图一个方便快捷实用有意思~~PC3和M3都很有意思。。。不过我觉得M3更有意思点。。。

Baron

其实我也考虑过PC3

PC3的叠加的确很有意思~每个program可以叠加32layer~setup mode里头又可以叠加16个pr ...
HappyX 发表于 2010-4-11 16:59

    这些倒是我很赞成。

Baron

回复  Baron


    呵呵，互相不能替代啊~本身合成引擎放大电路都完全不同的~不过我觉得XP的管弦乐音色 ...
HappyX 发表于 2010-4-11 18:26

    PC3上的众多音色我只能说软件无法完全替代的。M3倒是不那么值得。我更喜欢KURZWEIL。m3我已经放着摆设收藏了。

HappyX

回复 9# Baron


    也不是猜吧~我下了说明书研究的~用户组确实是我没注意~~~只有网站介绍上说了2048个用户组。。。忘得一干二净了~的确够多~

HappyX

回复 12# Baron


    至于去琴行~全国也只有北京上海有的试~这没办法的事~挺久没去北京或者上海了~下次乐展说不定去感受感受~~~M3的Karma比音色方面感觉有意思多了~~不过要编辑GE还要买软件。。。

HappyX

呃~不敢想象全是振荡器的话Kurzweil做个组合会振成什么样。。。牛的VA。。。

TrueWise

PC3上的众多音色我只能说软件无法完全替代的。M3倒是不那么值得。我更喜欢KURZWEIL。m3我已经放着摆设收藏了。
Baron 发表于 2010-4-11 18:29

佩服参与这个话题讨论的诸位，因为要讨论几大名琴的区别，没有一定的经验阅历是絶对办不到的！

在动輙几十G的软音源充斥的年代，看来还是存在一些无法取代硬件之处呀～～
Baron 将 M3  当作摆设收藏，而对 PC3 竉爱有加，是被其内在吸引？ ～～ 呵呵～～看来有面子有里子，享尽齐人之福了～～ 没有足够的银子是絶对玩不起的呀！！

TrueWise

回复 8# Baron

PC3K不是更像倒退回去了。。。。。。K2661...　PC3系列的操作远不如K系列
Baron 发表于 2010-4-11 18:16

Baron谈到   “PC3系列的操作远不如K系列”，能否说明一下其中的差异？