买了个PX-555，第二天就退了 ！ 请求比较CLP-115 和CLP-230

beech

价格如下，单位加元（6.5RMB），再加15%消费税。
P60：1000
P120：1500
CLP-115：1450
CLP-230：2000
CLP-240：2500
PX-555：580

PX-555和PX-4OOR是一样的。

在比较YAMAHA各种型号的技术参数，陷入了技术怪圈。
就象发烧友一样，在对音乐一窍不通的情况下，对着电子器材，想象着各种乐器的位置和空间感。

在气急败坏，不知所措的情况下，一时冲动买了个PX-400R，反正可以供初学者练习，还可以有很多电子琴的功能

，应该也可以。

到家开箱，感觉象高级玩具，DEMO挺热闹，让人忘记了钢琴的功能。
钢琴音色一般，按键介于P60和电子琴之间，键有轻微的左右移动。
由于不会弹琴，就一个键一个键的试，发现了致命问题：一个键要2-4秒才回弹。
见照片：
http://ca.briefcase.yahoo.com/tang_bing

第二天一早就退货了，也打消了买CASIO的主意。

所以只好回到YAMAHA了。

感觉P60/CLP-115 技术参数接近，
P120/CLP-130/CLP-240技术参数接近，

CLP-120已经被CLP-230取代，技术参数就相当于CLP-115加上一些面版控制。
CLP-220要在十月份才能出来。

CLP-240买不起，又不要便携式的，就只有选CLP-115 或CLP-230了。

CLP-230多了一些面板控制/录音功能，CLP-115要用组合键实现控制，且无录音功能。

CLP-115是 32 POLYPHONY， CLP-230是64 ，
CLP-115 没有KEYBOARD TOUCH SENSITIVITY ，这对音质有什么影响？
CLP-115 是GH ， CLP-230是GH3 ， 这对手感有什么影响？
其它基本一样。
还有两者都没有的STEREO SUSTAIN SAMPLE ， KEY-OFF SAMPLE ， 这两个是什么意思？

作为初学者，要几年后，这些技术参数才真正有意义？

CLP-230刚出来，网上没有什么评论，在一个网站上花了2.5英镑买了个CLP-230评论。（在同样的连接里）

CLP-115   or   CLP230  ?
CLP-230多的那些功能值吗？

sylion

强烈建议CLP230，GH3啊，最大的好处可以弹出来快速的轮指了。

jammychen2002

建议楼主接受站长的建议！

poet

如果有 GH3 的话，当然是首选。我觉得对电钢来说，最值得花钱的是手感，其次才是音色。

花兒

230的話,不如再加一點點錢
買舊款的170
呵呵呵呵

lqa

记得你也有一架啊！？

尚剑

这个CLP-230简直漂亮的一笔～`Q5

不知道声音怎么样？

[ Last edited by 尚剑 on 2005-7-18 at 22:47 ]

poet

各有各的好处吧，至于CLP115我觉得实在不值得，比P120的功能差得太远了。即使CLP120在功能上都比不过P120。

230作为新一代CLP的入门级产品，与前一代产品确实有相当大的改进，可以看到2系列的CLP中GH3已经成了标准配置。

240 的主要区别是240是3层采样，跟170一样，而270就是4层采样了。很显然，yamaha 正在把过去的高档技术（比方说多层采样）运用到中低级产品中来。

170确实是比230强的，问题是我估计价格会卖到比240还贵。不是“加一点点钱”的问题。

icbchb

电钢主要是手感和钢琴音色，其他我觉得都是次要的

beech

到底什么是3层采样，STEREO SUSTAIN SAMPLE ， KEY-OFF SAMPLE ？
说老实话，感觉P60的《梦中的鸟》比P120的好听，因为有可能设置不同，录音设备不同。
而且听P60版本能让人一直听下去，有起伏和力量。
P120版本象催眠，听着听着注意力就分散了。

poet

三层采样是 dynamic stereo sample 的层次， dynamic 采样就是力度采样的意思，也就是说根据不同的力度进行不同的采样。

stereo sustain sample 就是延音采样，也就是说对于踩了踏板的音进行不同的采样。
key-off sample 就是离键采样，就是对手指离键后造成的音色效果进行采样。

如果对于P60，CLP115，CLP230这样的单层采样，不同的力度没有音色变化，只有音量的变化。延音踏板也只有声音长短的变化，没有音色的变化。。。就是这样


实际对于某些人来说，可能反而喜欢音色不随力度变化，这样对于仿真钢琴这一角度来看是不对的，对于个人喜好可能又没有关系。

P60版本的“梦中的鸟”在大约10kHz附近有中高频噪声没有过滤，所以我听了不舒服，不过这纯粹是录音设备的原因，与琴没有关系，另外就是有几个错音，其实如果真的没有错音，也没有噪音，跟P120谁好谁坏还真说不定。

可电钢就是要尽量的模仿钢琴，如果某些特性跟钢琴区别太大，就不太对了。从这个角度来看，单层采样对训练手指对钢琴音色的控制能力是很不利的。

poet

原贴由 icbchb 发表于 2005.7.18 23:33:
电钢主要是手感和钢琴音色，其他我觉得都是次要的

并非这么简单，还有一点，其实也是重要的。就是在电子时代和信息时代，我们要注重与人的交流，而不是象原先那般闭塞的在家里。

电钢有两个重要特性是对“与人交流”有关系的。

第一是舞台演出：很显然，不是所有舞台都有条件配备九尺大三角，所以便携的舞台电钢，对于演出非常的重要，这种情况下，我们要求电钢
1。是具有相对轻的重量和相对便携的体积。
2。是必须具备音频输入口用于接舞台的调音台，这本身要求电钢的直接输出音色好到可以舞台演出，还要求音频输入口的可靠性，要保证动态不被压缩，应该尽量选择fixed level的输出口。

第二是网上交流：网上交流我们必须要录音，所以录音的方便性非常重要。同样，音频输出是非常重要的。能够内录无疑也具有很大的优势。CLP115不具备音频输出口，显然很难满足这个基本需求。耳机输出口是不适合的。

beech

谢谢指导，
也激发了再上一层楼的幻想，CLP-240 ！
CLP-240应该全面好于P120了吧？

poet

原贴由 beech 发表于 2005.7.19 12:17:
谢谢指导，
也激发了再上一层楼的幻想，CLP-240 ！
CLP-240应该全面好于P120了吧？

如果经济上允许当然是一次性上好一些的好。

如果经济上不允许，那么就应当等待技术的成熟。比方说你心仪的3000块的东西过几年可能类似功能的产品会卖到2000以下。

240 很多功能已经跟 170 接近了，但仍然有些不如170的地方。如果你能够以接近或者更低的价格拿到170，自然是上选。否则240还是个挺不错的选择。

240的优点：比170轻十多公斤。
240的缺点：喇叭比170的差（如果你外接音响则可以忽略此差异）。没有琴弦共振效应（其实我个人倒觉得这个效应反而是钢琴的缺点，不值得模仿）。

sendblue

原贴由 poet 发表于 2005-7-19 11:53:


并非这么简单，还有一点，其实也是重要的。就是在电子时代和信息时代，我们要注重与人的交流，而不是象原先那般闭塞的在家里。

电钢有两个重要特性是对“与人交流”有关系的。

第一是舞台演出：很显然， ...

完全支持，数码的优势不就是在于其极其方便的可编辑性和导入、导出吗？所以从各方面看，我又要很带个人色彩的说一句，数码时代来临了，数码产品最终（这个时间可能是10年也有可能是100年）将全面取代传统产品。。就好象数字信号取代模拟信号、光盘载体取代磁带、录象带一样，这是大势所趋。。。很有可能若干年后，我们只能在博物馆里看到传统钢琴了，这并非没有可能。。以上是我个人观点。