弹即兴到这个份上了应该怎么走?(即兴高手请进)

Show全

本人从学琴起就开始"乱弹琴",到现在也4,5个年头了,现在只要做在钢琴或者电子琴前面就可以尽情的抒发自己的情感,估计可以不停的弹上个3天3夜(呵呵,夸张了些),无论是弹钢琴音色还是加自动伴奏,可以弹个不停,可是现在越来越觉得提高难,越来越觉得自己弹的东西单调,缺乏些味道,还有就是和弦走向变化不多!这方面的提高我想大伙都会说多听音乐,多接触风格,多扒带这些方法,确实这些方法是非常可行的!在这里想问大家,假如是你走到了这一步,你会选择怎么走?是不管他,继续按自己的想法弹,从实践中进步,还是采取些措施找些经典的曲子练练,改变一下自己的演奏风格,伴奏手法!或者是有其他的提高方法?
另外想请弹即兴的朋友说说你平时最喜欢,最习惯用的即兴和弦走向,可以不止一个,把你喜欢的常用的都说出来,供大伙参考学习!!

夫夫

我准备不听流行钢琴，全听爵士和摇滚算了。听多估计就能玩好的

像个绅士

流行乐，转过来转去都是那几个和声套子！听多了，有时听一首从没听过的新歌，听头一句就知道下一句要怎么唱，和弦怎么进行！
真正值得研究的应该是爵士和声，和爵士弹奏法。现在只有爵士乐能够给我带来音乐的乐趣！说到这儿，我想说一句就是！林文信教的那个流行爵士伴奏根本就没爵士什么事儿，等于还是流行弹奏法，大家不要听了就认为那就是爵士！爵士可不是那么回事儿！如果真的大家想学爵士的话，最好是邮购北京迷笛学校出版发行的“爵士健盘从头学起”，共有四盘碟，里面系统的讲解了爵士的演奏技巧和方法还有爵士和弦！这是一盘初学爵士乐的朋友最佳的选择！都是中文讲解！爽！

夫夫

林文信那个什么“爵士”钢琴我全部都下载过，看了半个小时全部删掉（差不多3G），我很怀疑它是否真的会弹爵士钢琴。

Show全

我现在也下载了,不过不止夫哥说的那样,不仅仅只有3G那么少,我的加上流行键盘好象有12G以上,十分恐怖,至于他教得如何我还真没有研究过,因为还没有细心看过!!

jm2000

原贴由 夫夫 发表于 2005-7-28 01:28 AM:
林文信那个什么“爵士”钢琴我全部都下载过，看了半个小时全部删掉（差不多3G），我很怀疑它是否真的会弹爵士钢琴。

林老师爵士还是会弹的，夫夫老师才看了半个小时，他就是太罗嗦了点，呵呵！

[ Last edited by jm2000 on 2005-7-28 at 02:06 ]

像个绅士

林文信本身是会弹爵士的！但是他教的那个流行爵士伴奏法确实跟爵士扯不上边！连一个爵士和弦都没有应用进去过，只有在伴奏手法上采用了一些爵士上的断拍，重拍移前的手法，不过，流行伴奏也是有这些伴奏手法的！  流行爵士主要是从和声和弦改变和应用到流行上来的！

Show全

其实林文信是有些水平的,至于他的爵士确实不正统,从流行的角度看是不错的,而他本人也是说他主张流行的爵士,也许这就是他自我解释他的爵士观点吧!

oyjw26

我觉得先从布鲁斯下手好一点，因为我有朋友就是先学的布鲁斯然后才练的爵士，现在感觉他真的有很大进步

像个绅士

原贴由 oyjw26 发表于 2005-7-28 02:44 AM:
我觉得先从布鲁斯下手好一点，因为我有朋友就是先学的布鲁斯然后才练的爵士，现在感觉他真的有很大进步

布鲁斯和爵士的弹奏方法和概念完全是两回事儿，音阶都不一样，爵士的和声要比布鲁斯的复杂得多。布鲁斯的根音行走也哪爵士不一样！
  不过，两者都有一个共通点，即兴成份比较重！

主音吉他

林文信的教材我也看了，我认为他自己应该还是不错的，只是这套课程是针对爵士的初学者的，所以没有爵士和弦，这点太让我失望了，我最想看的就是爵士和弦，晕，另外，他的24小时只有4小时在教琴，20小时是废话。

夫夫

原贴由 主音吉他 发表于 2005-7-28 20:42:
他的24小时只有4小时在教琴，20小时是废话。

完全同意！浪费硬盘

一个好人

我听布鲁丝比较爽~, ,楼主也没确定自己键盘的风格么?

Show全

原贴由 一个好人 发表于 2005-8-1 22:17:
我听布鲁丝比较爽~, ,楼主也没确定自己键盘的风格么?

从没有定义自己要学什么风格,只是喜欢就弹,我认为也没必要,搞音乐要搞得好就要什么风格都懂一些,可是现在就不行了,了解还是太少,所以也就不厉害了!!

灵魂乐

原贴由 像个绅士 发表于 2005-7-28 01:26:
流行乐，转过来转去都是那几个和声套子！听多了，有时听一首从没听过的新歌，听头一句就知道下一句要怎么唱，和弦怎么进行！
真正值得研究的应该是爵士和声，和爵士弹奏法。现在只有爵士乐能够给我带来音乐的乐趣 ...

赞同~~！

灵魂乐

唉~~~~高手间的对话
菜鸟偶又学到一点了~！呵呵！！
能说说爵士的音阶和布鲁斯的音阶吗？以前弹吉他时看过，但没接触过忘了

Show全

原贴由 灵魂乐 发表于 2005-8-2 23:50:
唉~~~~高手间的对话
菜鸟偶又学到一点了~！呵呵！！
能说说爵士的音阶和布鲁斯的音阶吗？以前弹吉他时看过，但没接触过忘了

这些音阶都比较复杂些的,想知道还是去买本书看看吧,不过如果你没比较好的乐理和键盘基础的话,我想你会觉得看天书一样的,呵呵!!

灵魂乐

在我们这边都没什么书店大型的，这种书更是少之又少
能介绍几本么？？我广东陆丰的
我网上找找

adi_kd

我仔细看了各位的回帖子。我首先想跟阿全说的就是，你一定要重视你现在的状况。作为键盘手，弹大众流行歌弹多了，和声方面就会那么几个套子。就算是即兴一下也就是那么几手东西。自己听了都想吐。这时候我觉得阿全以及有这样问题的朋友最重要的是静下心来听一听和声稍微困难一点的歌，流行歌也可以，比如日本、韩国、欧美的流行歌。只需要比你现有水平高一点的就行了，这样你还可以很容易的获得满足感和征服感。然后一点点加大和声难度。
      你现在遇到的情况其实就是一个好机会，一个提升自己水平的机会。每个人都可能是你的老师，每个人给你一点点不一样的东西你就很厉害的。
      至于BLUES和JAZZ的问题，我个人认为需要学习，但是不要盲目。我听过阿全录的东西，我感觉你对流行歌曲的理解还有不少欠缺，最直接的体现就是缺乏经验。其实你在流行音乐方面还需要有很大的提升空间。举一个简单的例子，同样是1.6.4.5的和声，为什么能写出来《征服》那种非常好的歌，为什么《真的爱你》这么简单的和声却广为流传？音乐只有那么几个音符，但是不同的排列组合，哪怕是一个音的差别都会造成上品和下品的区别。
      我建议阿全继续细细的扒歌，除了大概的和声以外，还要把细小的地方扒出来。把每一首歌都扒细了，积累了几百首以后，你就是半个高手了。
      然后学习一下BLUES和JAZZ和声和多模仿一下成熟的作品，你会提高的很快。这些话不只对阿全说，也是给所有面临这个状态的朋友说的。希望我说的能对各位有帮助。

夫夫

李郁说到我的心坎上.....最近我也在洗脑子学习其他风格。确实流行玩多了好腻，有时接到几首原创歌的midi小样制作，想用新的配器和声手法有时的确无穷下手....

adi_kd

原贴由 夫夫 发表于 2005-8-3 17:26:
李郁说到我的心坎上.....最近我也在洗脑子学习其他风格。确实流行玩多了好腻，有时接到几首原创歌的midi小样制作，想用新的配器和声手法有时的确无穷下手....

夫夫说的非常对，脑子里东西的贫乏会造成自己写东西时候没有东西可写，或者面对着一堆的好素材却没有驾御能力，郁闷不已。
      活到老，学到老，音乐的发展在每时每刻，永远学不完的。

Show全

原贴由 李郁 发表于 2005-8-3 16:58:
我仔细看了各位的回帖子。我首先想跟阿全说的就是，你一定要重视你现在的状况。作为键盘手，弹大众流行歌弹多了，和声方面就会那么几个套子。就算是即兴一下也就是那么几手东西。自己听了都想吐。这时候我觉得阿全 ...

说得实在好啊!!!你说的十分正确,我确实是很缺乏经验,因为我实在没怎么扒过什么歌,可能是懒,也可能是忙,总是这样那样的原因,至于音乐的风格我也接触不多,了解的就更少了,真要好好想想李郁兄的这番话,刻意的听多些风格的音乐,至于扒歌目前我还真是难坚持,事还比较多,目前我的扒歌水平还真是不怎么样,以后真要抽时间扒扒,学学,练练!!

jammychen2002

个人看法`Q3实际上，不要觉得流行乐的和声用腻了，看看欧美的歌曲，他们的配器实际上都是很简单的，可是，他们做出来的音乐，却是十分的动感，声场是十分的宽厚。特别李郁的观点：同样简单的流行和声，一样是可以写出好的作品的。`Q2有请各位多多指教`Q3

zhaoyanxiong

如果是我的话~我不会刻意的去练即兴！顺其自然，我记得我老师给我说过！弹琴当你进步到一定的时候过后，你的技术就会停止，甚至后退！等自己领悟一段时候过后技术又会到达一个顶峰，那时候又会停止，就这样循序渐进！所以不用担心自己的即兴很单调啊~和弦走向很平凡啊！这没什么的~
我个人认为即兴的提高，是根据自己对音乐的感觉的提高！（这个感觉是建立在很好的基础上的）是根据自己多听~特别是多听，对即兴伴奏和即兴演奏的帮助最大！
即兴这个东西是学不来的~就是别人说了你也不一定能懂！都是靠自己悟出来的~我个人是这样认为的，不知道大家有什么看法

zhaoyanxiong

对了，还声明一下，我不是高手！但是我还是进了，你不会怪我吧！！

jammychen2002

原贴由 zhaoyanxiong 发表于 2005-8-3 23:04:
对了，还声明一下，我不是高手！但是我还是进了，你不会怪我吧！！

您老真谦虚了`Q2呵呵~~~`Q3您上面说得是很不错的嘛，掌声鼓励！`Q18

夫夫

原贴由 zhaoyanxiong 发表于 2005-8-3 23:02:
即兴这个东西是学不来的~就是别人说了你也不一定能懂！都是靠自己悟出来的~我个人是这样认为的，不知道大家有什么看法...

我知道你说这话是会遭很多人反对的，但是我大体支持你，即兴的学习80％以上是靠自己灵感，没有灵感和悟性，花200％的时间都学不好。

[ Last edited by 夫夫 on 2005-8-4 at 11:56 ]

Show全

其实他的观点我也是大致认同的,那是根本,大部分人都是这样学过来的!!可是如果能象李郁兄说的那样去做那是再好不过了,那市理智的学法,只是李郁兄说的做法可要费很多时间和心思啊,这可不是每个人都付出得起的!!除非你真的立志做专业的键盘高手,否则没多少人能安安份份的完全原版的扒下几百首歌的所有声部,你要是真能做到,那肯定是大半个高手了,这个我想无可否认!!

[ Last edited by Show全 on 2005-8-4 at 12:23 ]

夫夫

原贴由 Show全 发表于 2005-8-4 12:19:
其实他的观点我也是大致认同的,那是根本,大部分人都是这样学过来的!!可是如果能象李郁兄说的那样去做那是再好不过了,那市理智的学法,只是李郁兄说的做法可要费很多时间和心思啊,这可不是每个人都付出得起的!!

相对来说学习环境，全兄可比我们好多了，起码没有我们步入社会后种种杂念，因为现在对于我们来说音乐无法代表所有。我多希望自己是一名大学生。

adi_kd

阿全，你现在还在学校，时间至少比我和夫夫要充裕的多，我也非常希望自己现在只有20岁，现在除了音乐，还得考虑养家糊口乃至未来的生活。
      你扒歌这个过程是避免不了的，而且扒下几百首的话也用不了太多时间，最多1年到2年。而且也不是让你在这一两年里什么都不做专心扒歌，毕竟音乐急是来不了的。你可以在这两年里一边上学，然后一边去外边做场，利用做场的提供给你的歌仔细扒一下，然后再另外扒点有难度的歌。慢慢的积累，如果你能坚持到我和夫夫这样的年纪，那你肯定就会水平很高了。