令人向往的软音源超过所有型号的硬件电钢琴,试听

杰米

heikoyh 发表于 2013-5-19 19:10
你怎么安装12G内存的呀。不是最多只有8G吗

神舟K590S战神，其实就是蓝天（以前给外星人怠工，现在外星人被DELL收购了）贴牌的，BIOS都可以刷成蓝天的，自带2X4G，键盘下还有一个插槽，这样就12G了
这个本本性能很不错，I7酷睿3代+8G（原厂）+128G SSD+1T 硬盘+GTX660M+15寸FULL HD显示屏，才6600元多点，很划算 了。

heikoyh

july夏 发表于 2013-5-20 15:14
heikoyh稱我夏天就好啦。
真實，不僅僅包括音色的真實，也包括動態吧，還有一些聲學細節的修飾之類。
...

那好，等哪天采样技术能达到127层了，再来谈击败建模吧。必须把127层全部均匀分配到键盘的127个Midi信号中去。少一层都不行。

现在采样最多20层了不起了。20层离开127层是天和地的差别。

至少建模能直接做到把127层均匀分配。

duskysun

heikoyh 发表于 2013-5-21 08:17
那好，等哪天采样技术能达到127层了，再来谈击败建模吧。必须把127层全部均匀分配到键盘的127个Midi信号中 ...

其实没有那么绝对，比如你用的Ivory II Grand Pianos就是典型的采样音源，照样采用了采样差值技术。
用18层真实采样去插值到127个力度层并非很复杂、很费资源的工作，至少在真实性方面不逊于纯粹的建模音源。

july夏

heikoyh 发表于 2013-5-21 08:17
那好，等哪天采样技术能达到127层了，再来谈击败建模吧。必须把127层全部均匀分配到键盘的127个Midi信号中 ...

哪能像您這麼說啊，按照您的邏輯，是不是也必須把建模的各個因素、以及對應係數、還有交叉關係的算法都準確界定出來，才能跟採樣比呢？
按照現在的建模水平，連聲音波形的完美還原都做不好。動態、動態的算法也還在開始的階段，因為有太多因素了。
建模不是新概念，但也不是萬能的呀。建模也是要取一個平衡，進行權衡犧牲的。
可能夏天這個說法又中庸了。採樣建模在夏天看來並不是對立的，取各自精華用之，或者再取個其它什麽好聽的名字，有什麽不可以？

heikoyh

july夏 发表于 2013-5-21 14:43
哪能像您這麼說啊，按照您的邏輯，是不是也必須把建模的各個因素、以及對應係數、還有交叉關係的算法都 ...

你没法一一对应，所以才会有断层。

我键盘有127层midi信号，结果钢琴采样才20层。也就是把20层分配到127层里面，平均每6层为一个动态范围。

也就是说我如果细腻到能控制1到5层，那采样就出问题了，因为6层以内只会出现一个音色。我没法在很细腻的地方表现。

而建模没有这个问题。模型是直线回归的。0到127层是均匀分配的。键盘有多高端，音色就有多高端。

这个和音色好坏没有关系。和你说的波形对于音色的还原没有任何关系。而是演奏的动态问题。

july夏

heikoyh 发表于 2013-5-21 17:55
你没法一一对应，所以才会有断层。

我键盘有127层midi信号，结果钢琴采样才20层。也就是把20层分配到1 ...

有幾個地方夏天覺得有待商榷
首先，鍵盤的127層不代表人的耳朵可以聽出127層
well，就算人耳靈敏到可以聽出更多層，它們也不應該是線性關係。因為夏天實在沒有找到資料說聲音是線性模型，或者類似。所以僅僅線性回歸，這個可能不單單是誤差，甚至是錯誤了。當然，也許heikoyh看到有科學或者官方資料說明鋼琴聲音動態是線性的，夏天希望您能與我們分享一下。謝謝啦~
現在我們說的應該是數字還原聲學鋼琴的問題吧，如果是這樣，如果聲音都做不出來，那動態是基於什麽的呢？載體是什麽呢？不能說只是線性的調整函數吧，越是好的鋼琴，它的動態就不可能是簡單的模型。夏天是這樣理解的。
當然，夏天知識有限，可能理解有誤。也請知道的諸位糾正。

duskysun

july夏 发表于 2013-5-21 19:59
有幾個地方夏天覺得有待商榷
首先，鍵盤的127層不代表人的耳朵可以聽出127層
well，就算人耳靈敏到可以 ...

认真想想，现在的钢琴音源采样层数是比以前多了还是少了？我怎么觉得是少了呢。记得N年前的7CG是31层，big grand好像是34层，而最新的象牙II ACD是目前最大的单音色采样音源之一，也不过20层。

暂且不说是否听得出来，虽然MIDI音符数据的力度分辨率是1/127，但是用普通的电钢或MIDI键盘，想准确弹奏出20个力度层的某一层绝非易事，不信可以试试。

july夏

duskysun 发表于 2013-5-21 20:43
认真想想，现在的钢琴音源采样层数是比以前多了还是少了？我怎么觉得是少了呢。记得N年前的7CG是31层， ...

謝謝duskysun，遠來還有這樣的發展過程。
夏天做個不負責任的大膽的信口胡謅的推測，採樣層數的減少可能因為好像duskysun之前提到的差值技術，或者其它算法的運用，填補了一些經過評估后覺得不那麼重要的部份，這種評估應該是衡量了聲音表現力的。也好像duskysun之前一個回帖裏面提到的，採樣技術裏面同樣可以用到建模。
127層，夏天臆想，這個更傾向于數字概念或者程序概念2的7次方。冪指數減一位就是1/63，聽起來是不是專業性一下就打了折扣？當然，這只是夏天沒有任何根據的胡思亂想啊~嘿嘿~