含泪劝告那些对电钢还抱有幻想的同学，回头是岸

剪刀手爱德华 · 发表于 2012-9-13 13:44

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要是你是钢琴初学者，以为买个电钢琴就可以代替机械钢琴，那就是大错特错了，以本人经历为例子，本人年头开始初学钢琴，开始买的是p95，刚刚又进了一台二手破钢琴，才弹了几天，才发现原来情感被骗了几个月了。电钢琴跟机械钢琴是完全两回事，手感力度音色根本就没法相比，电钢琴这个名字起的太有欺骗性了，以为电子琴后面加个钢琴两个字，电子琴就可以变成钢琴，电钢琴归根到底还是电子琴，无论是便宜的还是昂贵的，手感力度音色，还是属于电子琴。

最大的问题在于你弹完机械钢琴，再去适应电钢琴是完全没问题的，但是要是你弹完电钢琴再去弹机械键盘，那就完全两回事了，特别是对于钢琴初学者来说，真钢无论从手感到音色，都是一种享受，电钢无论从手感到音色，都是一种折磨，真钢让你越弹约有感觉，电钢让你越弹越乏味，手指越弹越累，这个一点都没有夸张。

虽然电钢比起真钢有很多优势，真钢比起电钢也有很多缺点，但是归根到底，电钢完全不是钢琴，机械才是真钢，特别特别是对于钢琴初学者，很容易就被电钢这个名字误导了，以为电钢就那么接近真钢，这是一个天大的误会，再好的电钢，再昂贵的电钢，手感音色什么的，还是属于电子琴，是完全不适合初学者学习钢琴的。

我不是反对大家买电钢，我只是以我的经历和感受来说明，学完真钢，再来考虑电钢的事情，只有机械钢琴才能称作钢琴，电子钢琴绝对不是钢琴，初学者买电钢作为学习乐器，完全就是个天大的错误，就是买个二手的破钢琴也比电钢要强一万倍。

这是我学习钢琴几个月来的感受。

PS，自从上了真钢之后，吃饭香了，睡觉也好了，弹一次顶五次，记住一定要用真钢。

ch00077125 · 发表于 2012-9-13 14:08

真钢和真钢也不同的。楼主有比较过自己的真钢和其它的真钢的区别吗。
像你说的手感，音色。

eastwoodc · 发表于 2012-9-13 14:14

P95能代表电钢？那是最低档的一款啦。
“再好的电钢，再昂贵的电钢，手感音色什么的，还是属于电子琴”，你这结论下得也太利索了点吧。！
结论，过于轻率！

剪刀手爱德华 · 发表于 2012-9-13 14:32

本帖最后由剪刀手爱德华于 2012-9-13 14:34 编辑

eastwoodc 发表于 2012-9-13 14:14
P95能代表电钢？那是最低档的一款啦。
“再好的电钢，再昂贵的电钢，手感音色什么的，还是属于电子琴”， ...

后来在别的琴行也弹过别的电钢，但是那些再高端的电钢对比起真钢来说，还是差太远，无论是手感，音色，回馈力度，根本就是两回事，而且对于真钢的手感力度、音色等等来说，电钢也太完全没有性价比了

伴奏 · 发表于 2012-9-13 14:45

本帖最后由伴奏于 2012-9-13 14:49 编辑

上个星期去钢琴城弹了几十台立式钢琴也包括斯坦威大小三角钢琴，我没感觉多吃力，（先声明我一直用p85练的，从没练过真钢），真正弹琴的时候是不费多大力的，钢琴不是用蛮力弹的，提高手指的独立性才是最重要的，以后无论换什么琴都能很快适应的。对初学者来说手感差别大，但只要坚持练习，手指能力提高了，区别就越来越小了，个人意见仅供参考。。

luwen · 发表于 2012-9-13 14:46

楼主的理念太偏颇。真钢电钢各有利弊哈！

以我看来，电钢还略占优势呢……

eastwoodc · 发表于 2012-9-13 15:00

剪刀手爱德华发表于 2012-9-13 14:32
后来在别的琴行也弹过别的电钢，但是那些再高端的电钢对比起真钢来说，还是差太远，无论是手感，音色， ...

不知你说的真钢是什么价位的，再一个你弹的高端电钢又是型号，用什么扩音系统，玩电钢比真钢复杂，可扩展性比真钢高。你要说普通真钢的手感比较好，我认可，但你要说音色，那地球人都知道的。
最后说一点，不是每一个玩钢琴的人都要成钢琴家，也不可能都成钢琴家，所以所谓的手感并不是最最重要的条件，音色应该是最重要的。
你要说音色，别拿P95比，你拿“大象”中的音色比啊。你要说手感，也别用P95的GHS,，要用FATAR的TP40去比啊。
你去试试8万以上的三角琴，看你还想不想买二手的破钢琴。
我不赞同是你绝对的比较方法。

剪刀手爱德华 · 发表于 2012-9-13 15:01

本帖最后由剪刀手爱德华于 2012-9-13 15:11 编辑

luwen 发表于 2012-9-13 14:46
楼主的理念太偏颇。真钢电钢各有利弊哈！

以我看来，电钢还略占优势呢……

欢迎陆老师光临指导，我的这篇感想是以一个初学菜鸟的经历来写给另外的一些菜鸟的，对于陆老师这样大师级人物，其实什么琴也不在话下，看那些卖电钢琴演示的视频，那些人就算一个最低端的电钢，也可以演绎的出神入化，就像那些武侠小说，那些大侠武僧，只需摘叶飞花也能瞬间取人于性命，那些超级大师更只需要空气就可以致人于死地，但是菜鸟还是要按照菜鸟的路线来循序渐进才能达到目的。

真钢对于初学者来说还是必不可少的。

w249533629 · 发表于 2012-9-13 15:14

你应该先去弹弹三角钢琴，或那种几十万的钢琴，一台破2手钢琴也代替不了所有钢琴的手感
5楼说弹p85跟三角钢琴没区别呢。。

剪刀手爱德华 · 发表于 2012-9-13 15:18

以上皆是本人极端的看法，请各位老师和管理员见谅，不具有参考意见，只是为大家增加一点笑料而已，各位菜鸟切勿模仿

好困 · 发表于 2012-9-13 15:26

弹了很长时间的P95，觉得手感还行，再弹真钢也很快能调整过来。主要是电钢比真钢便宜些，占地少，音色也还不错，不用调音，可能比较适合我们这些在校学生群体吧

rjgm · 发表于 2012-9-13 15:28

楼主的理念我不敢赞同！
几万的立式钢琴，包括一些小三角钢琴在内，手感是很差的。
大家尽可以去大琴行弹弹价值40W以上的豪华三角钢琴，再回头弹弹价格2-3W的电钢琴。具体手感差异如何，到底什么样的是标准，弹过的人自有体会。
初学者不把重心放在学习和提升技能上，却总是纠结于客观条件的微小差异，这样是几乎不可能攀登高峰的。

150 · 发表于 2012-9-13 15:38

准确叫法应该叫数码钢琴

果石 · 发表于 2012-9-13 15:43

嘿嘿我也觉得不绝对！小时候看个日本电视！手卷钢琴那时候也没有！一个小姑娘地板上画图练习指法参加钢琴大赛呢！现在条件好多了！啥钢琴都有了！管他手感呢！弹的顺溜了就行了！哈哈我也菜鸟！发表点拙见！

键盘波波 · 发表于 2012-9-13 15:49

个人认为楼主的概括有点太笼统了。
  像低端的P系列电钢，别说手感了，连音色都让人忍无可忍。  但是如果LZ玩过NORD或者一些高端一点的配重键盘我估计楼主也不会发出这样片面的声音了。呵呵
万元的机钢我都不喜欢弹，因为手感稍好的寥寥无几。  至于万元的电钢.  嘻嘻... 你们懂得
RH3. FATAR等等  就是代表嘻嘻嘻嘻

面包 · 发表于 2012-9-13 15:52

你彈過nord piano 2？

先試試吧。

然後，鋼琴能彈管風琴音色？能調整均衡高中低音？

luwen · 发表于 2012-9-13 16:23

剪刀手爱德华发表于 2012-9-13 15:01
欢迎陆老师光临指导，我的这篇感想是以一个初学菜鸟的经历来写给另外的一些菜鸟的，对于陆老师这样大师 ...

啊哈……

不必谦虚！

您例举的武功例子很经典啊！佩服……

zhoubi · 发表于 2012-9-13 16:32

正版音源千把块钱加个200多的支持ASIO的声卡再加个琴贝森朵夫斯坦威雅马哈C7 想要什么音色不行？
别跟我说软音源都是分层采样的以你的水平这些分层足够细腻了再多了你也弹不出来也别跟我说采样的钢琴音色比不上真正的，流行歌曲里钢琴用软音源多了你听的出哪个是用真的钢琴配的哪个是用的音源？
守着个破钢琴还吹音色多么好说电钢琴不能比  真逗死我了
至于手感
弹惯了电钢琴再弹机械钢琴能不能弹好我也不怎么明白我只知道隔壁论坛有个老师用P85把学生教过6级完全没问题
再说我为什么非要一定要弹好机械钢琴？为什么要迁就机械钢琴的手感？手感好能当饭吃吗？
莫扎特贝多芬时代的钢琴和现在有很大的区别连力度变化都没有诞生了数不清的经典作品
现在的MIDI键盘论手感跟钢琴比肯定有区别却制作出了无数的流行音乐轻音乐等
你机械钢琴手感那么好你看上面诞生过什么经典作品了？
钢琴的手感本身就是个反人类的东西一味强调这个就是反人类反音乐  所以经典的作品永远不可能从这个上面诞生
机械钢琴手感再好你手指练到能使出一阳指六脉神剑的水平你归根结底最多也就算个“演奏家”  只能靠演奏别人的作品为荣自己没有任何东西

我自己以前学电子琴的现在刚刚买了电钢琴准备正式找个钢琴老师学  自己的电钢琴也不算什么好的便宜货，但我从来不嫌弃它
学不学的出来我也不想多说什么
今天这帖子我记住了 LZ你也记住这个帖子你用你所谓的“越弹越享受”的睾贵机械钢琴练一年我用越弹越乏味的”就是电子琴改个名字“的电钢琴练一年
一年之后作品来说话

阿斌 · 发表于 2012-9-13 16:43

eastwoodc 发表于 2012-9-13 14:14
P95能代表电钢？那是最低档的一款啦。
“再好的电钢，再昂贵的电钢，手感音色什么的，还是属于电子琴”， ...

电钢确实属于电子琴的一种类型。他的内在核心元件主要是电子元件。电钢琴之所以叫电钢，主要是电子音源元件通过采样钢琴音源制作而模仿机械钢琴音色发声，所以叫电子钢琴。如果以钢琴分类的话，它属于钢琴的一种产品。如果以电子琴来分类的话，它又属于电子琴中的一种产品。因此，它具有双重属性。

eastwoodc · 发表于 2012-9-13 17:11

本帖最后由 eastwoodc 于 2012-9-13 17:13 编辑

阿斌发表于 2012-9-13 16:43
电钢确实属于电子琴的一种类型。他的内在核心元件主要是电子元件。电钢琴之所以叫电钢，主要是电子音源 ...

请问电子琴有配重吗？如果你非要说广义的电子琴，那电吉他也是电子琴，电贝、电鼓也是电子琴。同样合成器、甚至电脑+midi键盘也是电子琴了。

LUZHICONG · 发表于 2012-9-13 17:28

喜欢电钢多得多的先报到,真钢难搬啊{:soso_e113:}一年半年要调一次音,一次200左右,我也比价喜欢听电钢的音色,弹来也不累{:soso_e120:}

eastwoodc · 发表于 2012-9-13 17:30

zhoubi 发表于 2012-9-13 16:32
看到这帖子就只能呵呵了无知不是你的错出来秀下限就不对了正版音源千把块钱加个200多的支持ASIO的声卡 ...

严重同意！
我也是用的电钢。之所以选用带FATAR的电钢，主要还是考虑以后有的场合必须使用三角真钢时转换能快一些。纯进口三角琴我没摸过，但我们这儿，8万以下的珠江和合资Y、K琴根本没法用，音色差极了。立式的就更别提了。最近装了个K板象牙，确实层次比The Grand 2丰富太多了，特别是在弱奏时。
更不用说和原琴音色比了。

snowppl · 发表于 2012-9-13 17:36

对于初学者来说电钢也并不是完全没有市场。
至少对于我这样刚工作没多久手上没几颗米又想着要学琴的人来说，电钢是最合适的选择。
难道我要等到攒足了两万块再去学琴吗？三四千块钱我可以先学起来了。
至于楼主提到的是越弹越累还是越弹越爽，我相信你的观点。但是从我这样的情况去考虑，能学到才是最实际的。至于高端些的感受，那是拥有了之后才会考虑到的。

夫夫 · 发表于 2012-9-13 18:32

剪刀手爱德华发表于 2012-9-13 15:18
以上皆是本人极端的看法，请各位老师和管理员见谅，不具有参考意见，只是为大家增加一点笑料而已，各位菜鸟 ...

呵呵一分钱一分货啊 p95音色手感是yamaha最低端系列它机身毕竟才2000多元哇。如果你去弹了clp430 p155之类你一定会改变你想法。

如果2000多电钢琴可以代替上万真钢琴的话，那是绝对不可能的。

剪刀手爱德华 · 发表于 2012-9-13 18:48

夫夫发表于 2012-9-13 18:32
呵呵一分钱一分货啊 p95音色手感是yamaha最低端系列它机身毕竟才2000多元哇。如果你去弹了clp430 p1 ...

2000多的电钢，其实真的不能算是电钢，手感只比弹簧的好一点点，但是你拿同等价值的电钢和真钢比较，那差别就出来了，比如p155的价钱对比同等的价钱的真钢，我就不信p155的手感音色同等价钱的真钢要好，真钢始终是真钢，其手感音色是电钢无法比拟的，而且对于初学者来说，机械琴键、敲打琴弦的那种感觉感性认知是多么的重要，多厉害的电钢都是无法模拟出来的，这些想法都是针对初学者来说的，对于成熟的键盘手来说，弹什么键盘都不是问题。

请大家在同等价值的东西上作对比，理性分析，客观对比，不要把几千、几万、几十万不同价值的东西放在一起比较，没有意义的。

欢迎大家继续拍砖啊。

剪刀手爱德华 · 发表于 2012-9-13 18:53

我的p95是收二手回来的，一手的用家买了真钢就把电钢卖出来了，我想他的情况和想法应该是跟我一样的，学了半年一年左右的电钢，就换真钢了，要是电钢和真钢差别不大，为什么又要折腾去卖电钢买真钢呢？

哈士奇小帅 · 发表于 2012-9-13 19:03

本帖最后由哈士奇小帅于 2012-9-13 19:05 编辑

个人认为，您的想法多少有一点右倾，电钢功能强大，真钢不能比，对于自娱自乐这种人士十分适宜，其灵活性真钢无法比拟。但是手感逊色一些，但个人感觉这种差别也可以忽略不计，为了效果，牺牲一点手感还是值得的！要不然我也不用s710了！s710根本没有手感！哈哈。但是电钢没有真钢的韵味，多多少少对于演奏者心情和心境是有影响的！影响其即兴发挥或者创作能力。因此我认为，电钢真钢各有利弊，哪个好制只有一点能够决定，就是是否适用于使用者

风景001 · 发表于 2012-9-13 19:45

在讨论电钢和真钢之前，我们首先要明确练琴的目的是什么？明白了这个首要的东西，事情就好理解了。当然，不可忽视的因素还有：1、你准备成为专业钢琴演奏人士（甚至是钢琴家）吗？2、你的经济实力如何？后面两个因素，对于我们选择钢琴也是有影响的。
我想练琴的目的主要是为了能熟练的弹奏出自己想要演奏的音乐作品。其他的属于有则更好，没有也行的东西。
我想对于弹奏出理想的音乐作品来说：第一、对于音乐作品的深刻理解。第二、熟练的演奏技巧。第三美妙的音色。这三个东西才是最重要的吧？这样看来，手感这东西似乎没那么重要啊。{:soso_e120:}当然，如果拥有了以上三点的基础上，再加上完美的手感，那就像锦上添花、好上加好了。如果自己对音乐作品理解不深透、演奏技巧不熟练、使用的音色又不给力，肯定是难以弹奏出美妙的音乐作品的，此时我们应该在上述三个方面多多努力才对。假如把原因归结于手感不好影响发挥的话，我认为有推脱自己本身因素的嫌疑。曾经在红色电影中有一句用于嘲笑国军的经典对白：不是国军无能，是共军太狡猾！

键盘维维 · 发表于 2012-9-13 19:55

哥们，首先我不反对原木钢琴因为我也买了好几年了。。我觉得原木钢琴运输是个问题吧。电钢运输绝对比钢琴方便，还有音色，你看看ROLAND的V-PIANO电钢你就知道什么叫好听的音色了。还有现在的好的电钢手感绝对跟原木差不多了。我在外地上学，身边就是一台配重的合成器。有时候钢琴曲也拿它联系。在外地我觉得还是电子设备比较方便。

潘杰 · 发表于 2012-9-13 19:57

爱德华说的也有一些道理  数码钢琴的手感做的再好  也不能完全代替木钢琴

但是在全球化的时代，  在人类能发射探测器上火星的今天键盘技术不是什么老大难的问题  是厂家故意这样做如果数码钢琴的手感跟木钢琴一样传统的钢琴乐器就难卖了 yamaha 的木钢琴板料要放30年自然风干  Yamaha有多少地方能放木板来自然风干？告诉你一个事情  如果你去日本Yamaha工厂  人家不会给你看数码乐器的生产线  只能给你看木钢琴的生产线  我就碰到这样的事情  当然是以前很久了  不知道现在改变没有？

我弹过施坦威的三角让人感动……  但是我发现国产木钢琴的键盘非常的硬不知道为什么旁边的Yamaha大三角键盘手感很舒服简直不能比.

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