不要争论电钢还是机钢了，雅马哈出了混合动力了

部落华丽

键盘是机钢键盘，发声是靠电子发声。

方小智

求真相链接~

筱旻

注意看发帖时间哇：

珠江也出了电钢琴！恐怕是世界手感最好的电钢琴！！
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-9992-1-1.html

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 22:38
注意看发帖时间哇：

珠江也出了电钢琴！恐怕是世界手感最好的电钢琴！！

发帖时间说明了一切？雅马哈的立式混合动力是nu1，三角混合电刚是n1，n2，n3，他是采用雅马哈的大钢琴chIII的键盘，也就是说它采用的机械钢琴的键盘，只不过锤子敲打的不是琴弦是发音器罢了。
而且他家的是钢琴是采用雅马哈最新的声音系统，无极力度变化，比什么单程采样好多了

部落华丽

方小智 发表于 2012-12-1 21:59
求真相链接~

自己去雅马哈的主页看，大陆的主页里没有，要去台湾的主页，看得懂英文去美国主页也行

部落华丽

顺便说一下旗舰级的混合动力点钢n3 美元2w

筱旻

部落华丽 发表于 2012-12-1 23:21
发帖时间说明了一切？雅马哈的立式混合动力是nu1，三角混合电刚是n1，n2，n3，他是采用雅马哈的大钢琴chI ...

我的意思是这类技术至少7年前就已经应用在了国产品牌珠江电钢上了。不是什么新奇玩意哈，至于音色和手感是否好那是另外一回事了。

关于音色技术，我个人更看好ROLAND率先推出并应用在V-piano上的物理建模音源。

筱旻

刚搜了下帖子，好尴尬.YAMAHA N系列的介绍差不多我去年初就已经发布了


内有击弦结构的电钢琴YAMAHA AVANTGRAND N系列演示
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-115087-1-1.html

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 23:26
我的意思是这类技术至少7年前就已经应用在了国产品牌珠江电钢上了。不是什么新奇玩意哈，至于音色和手感 ...

大哥，混合动力，是机械刚的键盘电子发声系统，免去了调率的麻烦，和把电钢琴做成三角的样子是两码事情好么，现在混合动力的技术只有雅马哈有，而且雅马哈的普通旗舰电钢最大同时发声数已经达到了256， 罗兰无论是立式的v-piano还是三角v-piano 最大同时发声数也只有128.。。麻烦管理员夜做做功课好么，键盘论坛是没人了还是怎么

部落华丽

我补1张能真正说明问题的nu1的 sample 图

筱旻

部落华丽 发表于 2012-12-1 23:38
大哥，混合动力，是机械刚的键盘电子发声系统，免去了调率的麻烦，和把电钢琴做成三角的样子是两码事情好 ...

我8楼已经给出了关于YAMAHA N系列的介绍链接了。

另外我只是说更看好VPIANO所应用的这个物理建模技术，至于V PIANO本身，可能因为第一代（也可以理解为BETA版），很多BUG什么的。下面有老外吐槽帖子参考

国外关于V-PIANO的评测(中文翻译仅供参考)更新并补充遗漏
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-70847-1-1.html

至于说发声数（复音数）多少多少，这个你觉得是个很困难的技术门槛或技术瓶颈？

二十八画

这东西一点意义都没有,

筱旻

二十八画 发表于 2012-12-1 23:48
这东西一点意义都没有,

这也许是未来电钢技术发展的方向呢，可以关注下~~

部落华丽

youtube视频截下来的

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 23:47
我8楼已经给出了关于YAMAHA N系列的介绍链接了。

另外我只是说更看好VPIANO所应用的这个物理建 ...

我没觉得什么，我只说yamaha的电刚同时发声数目前是市面上最高的了，不过都是clp系列.我也只用ydp181而已.

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 23:47
我8楼已经给出了关于YAMAHA N系列的介绍链接了。

另外我只是说更看好VPIANO所应用的这个物理建 ...

你那个介绍链接真心没意义，看得懂的人看得懂，看不懂的人看不懂

tk72

相对于手感来说，要让电钢达到真钢的音响效果要难得多。
手感可以照搬击弦机，电钢通过喇叭发声，和真钢通过音板发声，现场效果是两码事。

部落华丽

tk72 发表于 2012-12-1 23:57
相对于手感来说，要让电钢达到真钢的音响效果要难得多。
手感可以照搬击弦机，电钢通过喇叭发声，和真钢通 ...

雅马哈的n1-n3 一架钢琴有4组喇叭，以三角形排列，每一组是2个喇叭，具体瓦数我没关注

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 23:47
我8楼已经给出了关于YAMAHA N系列的介绍链接了。

另外我只是说更看好VPIANO所应用的这个物理建 ...

价钱来说 v-piano 基本行6000美元，6000已经可以在美国买一辆一手的bmw了，我觉得性价比不高而已

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 23:47
我8楼已经给出了关于YAMAHA N系列的介绍链接了。

另外我只是说更看好VPIANO所应用的这个物理建 ...

价钱来说 v-piano 基本行6000美元，6000已经可以在美国买一辆一手的bmw了，我觉得性价比不高而已

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-1 23:47
我8楼已经给出了关于YAMAHA N系列的介绍链接了。

另外我只是说更看好VPIANO所应用的这个物理建 ...

价钱来说 v-piano 基本行6000美元，6000已经可以在美国买一辆一手的bmw了，我觉得性价比不高而已

筱旻

部落华丽 发表于 2012-12-1 23:52
我没觉得什么，我只说yamaha的电刚同时发声数目前是市面上最高的了，不过都是clp系列.我也只用ydp181而已 ...

站在个人角度来说，楼主你的帖子标题很吓人，关于电钢和真钢的争论一直是诸多电钢用户的话题，没有定论。你一发帖就下定论，吸引了我的眼球，希望能看到什么新的能让人颠覆的观点，但点开帖子一看，其实不过是介绍带击弦结构的YAMAHA N系列电钢而已——这类技术至少七年前国产品牌珠江就有应用了。即便是楼主所最新发现的YAMAHA N系列，两年前就已经发帖有参数带视频介绍了。

但站版主角度我又不能摆官架子的，所以最后，我还是给楼主加分奖励。希望你能带给大家更多的资讯~

当然我功课确实做得不好，很多新东东我不了解的，但发声数（复音数）这玩意吧，还真不是什么技术门槛，不过是键盘厂家对其低中高级产品的一个划分参数而已。

PS。偶也不怕承认偶是YAMAHA控，偶三台低端琴都是YAMAHA~

筱旻

部落华丽 发表于 2012-12-2 00:00
价钱来说 v-piano 基本行6000美元，6000已经可以在美国买一辆一手的bmw了，我觉得性价比不高而已

不好意思，没有注意楼主朋友以前的帖子~

如果楼主朋友有兴趣，诚邀您加入项目组：
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-155836-1-1.html

您可以参与收集国外（主要是youtube）电子键盘乐器的演示评测视频，或翻译（听译）相关参数说明等都可以。自斯巴达一开，我们都闷在里面透不过气来了.悲催的~

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-2 00:10
站在个人角度来说，楼主你的帖子标题很吓人，关于电钢和真钢的争论一直是诸多电钢用户的话题，没有定论 ...

你不是版主吧.只是管理员而已，我学琴只有1个月而已。。版主是着三位：月雨林, 钢琴教师, 一万里无情路

部落华丽

筱蓂 发表于 2012-12-2 00:10
站在个人角度来说，楼主你的帖子标题很吓人，关于电钢和真钢的争论一直是诸多电钢用户的话题，没有定论 ...

你的参数真的不能说明什么，我也是看参数，完全对我没有印象，我是看youtube视频才知道的。而且我夜不认为珠江1千美元出头的琴能和yamaha2w美元的琴媲美

部落华丽

Steinway & Sons 他才是我真正着迷的

buzhisuoyun908

同时拥有两套动力系统，能随时切换烧油和耗电两种模式的汽车才能叫“混合动力”。
楼主提到的型号，只是结构上更接近机械钢琴，终究是喇叭出声，没有改变它电钢琴的本质
价格再高端，技术再先进，总要选择一种发音方式
所以电钢和机钢还是要长期共存的

tk72

部落华丽 发表于 2012-12-1 23:58
雅马哈的n1-n3 一架钢琴有4组喇叭，以三角形排列，每一组是2个喇叭，具体瓦数我没关注

不管有多少个喇叭，发声原理完全不同。举个例子，不少商店开业喜欢放鞭炮，但现在城市禁放鞭炮，因此就用录音代替，功率也不小，远远就能听到，但很容易分辨出来是这鞭炮声是真放还是放录音。


电钢和真钢，两台琴摆在一起，随便按几下，两者效果差异之大，就算音盲也能分辨出来。
注意，我没说哪个效果更好，我只说可以轻易分辨，有人就是喜欢电钢的喇叭放音效果也说不定。
网上也有电钢和真钢的对比音频和视频，确实感觉电钢表现得像是一架完美的真钢，好像已经超越了真钢，但这样比没有意义。因为此时真钢的效果是通过录音后通过喇叭呈现出来的，已经没有原来的现场效果。


关于复音数，我8年前曾拥有过的电钢琴就有128复音，已经超过钢琴的88键，毫无意义。
实际根本用不到这么多，哪怕是最高难度的曲子，用上踏板，也很难有20个音同时发声。

tk72

首先从声音还原来说，不管有几个喇叭，功率有多大，都无法完全还原现场效果。CD录得再好，音响再棒，也无法代替现场音乐会。

对于数码钢琴来说，只要还是采样技术，就有局限性。
具体可以看这个视频，介绍V-Piano的。本论坛早就贴出过了。
http://union.bokecc.com/flash/player.swf?vid=5588000&siteid=9696&playerid=&playertype=


其实，就算是物理建模的v-Piano，也并非完全建模，也有采样部分。并且也不是完美的。很多人实际试弹后，根本不像想象中那么完美：
http://bbs.popiano.org/viewthread.php?tid=228789
如果没记错的话，本论坛的季风斑竹也是弹过V-Piano的，同样对它不感冒。

最后，就算将来有很接近真钢声场的电钢，价格也是贵得不得了，体积也会很大（就像你说的，必须至配几组喇叭，体积不可能小）。中低价电钢与真钢的选择仍然有争议。

真真正正

楼主老说混合动力,这个不太懂.但在大的电钢琴里使用机械击弦机,这个还真不是什么新技术.05年广州的乐器展上珠江就展出过一台这样的琴,我还体验过.