电钢PK真钢(原创)

cqtiger

电钢是大规模集成电路与数码电子技术发展的产物，属成长发展型，而真钢是传统型，它会不会消失只是时间问题。终有一天，电钢在键盘表现和音色表现力方面将完全可能超越真钢．试想，当有一天用最顶尖的技术把世界各大顶尖钢琴进行逐键逐层和全部踏板控制和琴腔共鸣效果采样形成标准的基本的钢琴音色库后，配合更强大的处理器技术加上极度仿真的键盘技术和足够的力度解析技术，是完全可以轻松让世界上所有钢琴都达到名牌优质真钢的质量的．钢琴音色确实是可以合成的，目前所使用的采样音色发声技术也可以视为合成技术的一种，就算是单层采样，也是可以通过波形移位延迟复合叠加调制干涉等技术使发声产生随力度不同而产生不同的泛音频谱而丰富音色的表现力。对钢琴声音的进一步深入分析研究，加上各种效果电路DSP的更加进步，最终完全可以用发声电路（完成琴弦在不同力度击打下的振动频率及其变化，即产生成熟的和物理琴弦一样甚至超越物理琴弦的电子琴弦，包括各种踏板仿真控制效果）加上极度仿真的效果电路（完成琴弦声音在琴腔内共鸣混响放大以及多键齐弹时不同声音同时共鸣混响和相互干涉的效果，极度仿真的电子琴腔）复合出和真钢一样的甚至更具变化和表现力的钢琴发声系统，到时你想要什么样的音色想要什么样的效果都可以满足。数码合成是绝对可行的。事实上，人手弹键盘的力度分层也不是无限的，强弱的力值可以通过试验检测统计分析，钢琴家的力度值的变化事实上是也是非常有限的，如果要去表现平滑及无限的不同的力度值，人脑和手必须精神去控制，那样的话恐怕就不用弹音乐了。事实上当力度声音分层到一定密度后，人耳就无法分辨了。因此，电钢的力度表现力只要达到一定的分辨率就完全可以达到真钢的效果了。事实上，钢琴演奏时，对音乐感情色彩的表现，观众听到的是一回事，演奏者感觉的又是一回事！这当中是有相当主观感觉和想象色彩的！另一方面，真钢的质量不稳，维护非常麻烦，而且随着琴弦的老化、琴板的变质，音色也是在不断恶化的。有很多质量不高的真钢的音色听上去并不舒服，甚至还有真钢“电子味”，干巴巴的。同样的价位，你要真钢还是电钢？因此，未来的钢琴世界应该是电钢的世界。以目前的电琴技术，电钢是完全可以满足钢琴学习和练习的。

cqtiger

说得好。前面我也发了个贴。注意到您的这贴。算是英雄所见略同。我同时也是一名电脑爱好者。因此，我也认为，新技术的发展必须取代老技术。未来的电钢，除了比真钢更真外，还节约木材、钢铁等资源。至于造形艺术性完全不必讨论。罗兰的立式电钢和真钢的外形又有什么区别呢？未来的情形是，只要你学会弹电钢再去弱真钢就不存在任何问题，甚至你会感觉真钢的音色不如电钢的饱满。不信，到时大家再看。数码相机取代了传统相机，电影也更多的离不开电脑工作室了，CD的音质难道比唱片差吗。真钢是用琴弦加音板和琴腔来发声，电钢用电子系统发声，它们都是发声系统。其实电子也是物理，电子技术也是自然科学发展到今天的一项自然的技术。这道理是大家都能明白的。所以我也认为，不要用音乐化的感情色彩去评判事物的优劣。

Baron

原帖由 cqtiger 于 2007-8-11 23:59 发表
说得好。前面我也发了个贴。注意到您的这贴。算是英雄所见略同。我同时也是一名电脑爱好者。因此，我也认为，新技术的发展必须取代老技术。未来的电钢，除了比真钢更真外，还节约木材、钢铁等资源。至于造形艺术 ...

哈哈,笑死我了,CD和唱片其实都是一种东西,(CD和唱片要比的对象是CD或者唱片所录制的声音的原来形象,就好比里面是交响乐,你就该拿这张CD或者唱片去和交响乐的现场比,而不是比两个同样是录出来的东西.)但是钢琴和电钢是完全不同的东西,根本没有可比性,电钢的声音是采样来的,采样是什么??没有原来的这个东西拿什么采???说的简单就是录音,只是录音的方式不同,可以看作是你把钢琴录成了CD,然后你通过按键去控制它播放,如果要讲声音,那么等到录音采样能达到和现场一样的时候再说吧,别告诉我技术再发展,钢琴的制造业技术同样在发展,就目前的录音设备,连泛音都录不全,不要说斯坦威这种双泛音了,采样都不全,没有可比性.就算采全了,OK,那时侯家家户户是一样的钢琴音色,从此我们不用听钢琴了,因为大家弹出来都一样,不如MIDI做好,还不会有错音,想快就快想慢就慢. :lol:

tomyao

原帖由 夫夫 于 2006-3-10 20:02 发表
电钢琴永远无法代替真钢琴！就象电子表不能代替机械表

有道理！

日本的电子表曾经差点毁掉了瑞士的机械表工业，但现在卖高价的高档手表还是机械表。

电子表性价比非常好，有些性能方面是机械表不可比的，比如精确度这样的“关键指标”，机械表根本不是电子表的对手，但机械表仍然有它存在的理由，机械表代表了一种“机械的艺术”，一些手工制作的复杂机械表，加上精美的打磨和雕刻，就不仅仅是个计时工具，那就是个艺术品了。

钢琴作为一种乐器，更加是要“艺术”了，在目前，似乎“电子的艺术”还远未达到“机械的艺术”、“声音的艺术”的层次。

所以，在可预见的未来，我觉得电钢琴以其相当高的性价比，可能会取代中低端的真钢琴，至少会挤压相当部分中低端真钢琴的市场份额（家用），而中高端的真钢琴则不会受到什么影响。

弹指神功

机器人要统治地球了？哈哈。世界万物都有它存在的意义。好与差人个所见。我爱真钢琴也爱假（电）钢琴，因为它们的存在给我带来了快乐。物为己用，比它干吗？当世界上只剩下你唯一的那台真钢琴时，你想象一下，真钢好还是电钢好？？？

icefox1983

真是晕倒，真钢琴消失？？！！你们也太朋克了吧？不怕笑话地说，真钢琴消失，电钢琴采谁的样去？！模仿品声称自己比真品还真了，还有人信。。。

电子表和机械表，数码相机和传统相机，都是前者能完全代替后者完成工作。而电钢琴和真钢的关系，是电钢模仿真钢！！电钢的好坏就是模仿的好坏，钢琴都没了电钢还怎么称为电钢？最多可以说，电钢会越来越流行还不错。真钢消失？简直让我想骂娘了

愤怒的馅饼

还是真钢好，前几天在我们学校音乐厅体验了下我们学校的二手YAMAHA大三角，重温了久违的音色和气势   太震撼了，远比家里的电钢琴深邃、有内涵。。。

新世纪福音书

我非常同意LZ所说的!!
不论真钢琴如何,电钢琴终归会超越传统钢琴!!
如果死抓着传统钢琴不放,那就是尼采说的卖淫了,单纯追求表演性质而不是欣赏性质的艺术是会被淘汰的
显然电钢琴存在着比真钢琴更少的外界环境影响,对人听觉的刺激也要比真钢琴更简单,因此也更容易达到完美.

e13

原帖由 sgangqin 于 2006-3-18 14:40 发表
这里有音响发烧友吗?在晶体管集成电路发展的今天,电子管还在功放中使用.

离题一下，始终觉得发烧友是在意淫，以目前的技术，两个音箱根本既没办法还原真实的声音声场，就是几十个也没办法还原真实的声像，既然这样发烧就没有多大意义，听cd还不如听一场现场演奏会。同样的道理，对电钢琴音色的要求也必须这样，不必太苛刻，有了90%就可以了。

新世纪福音书

原帖由 tomyao 于 2007-8-28 11:32 发表


有道理！

日本的电子表曾经差点毁掉了瑞士的机械表工业，但现在卖高价的高档手表还是机械表。

电子表性价比非常好，有些性能方面是机械表不可比的，比如精确度这样的“关键指标”，机械表根本不是电子表的 ...

这样的艺术和卖淫又有什么区别??用心灵去感受钢琴的声音而不是去观察钢琴的外表,那是画家的事.对于钢琴本身,真钢琴最终会成为在博物馆里被观赏外表的钢琴.其本质的对声音的表现终有一天会被电钢取代.

wuyan

电钢的缺点：
1、电的问题。。如果你在台上弹的很陶醉，，突然。。一片漆黑了 挺电了  怎么办？？观众要扫兴了，然后大家的情绪被中断，演奏者的思路也随之被打乱，之后哪怕重新接电了 感觉也不一样了。   同样的情形发生在真钢上就会另外一个故事。突然停电，台下先是一片人海骚乱，这是漂来演奏者即兴的钢琴声，于是整体安静来进入这个演奏者的诗句当中。。。还可以激发一段美妙的灵感。这是旁边抢修电源。通电后，，嘿嘿 情绪继续被牵引着

2、表现手法。  很大程度被制约在音源上，音源层次不够，那么表现力就大打折扣。

3、艺术美感，终究没有真钢气派。确实进博物馆的会是真钢，因为有太多的经典了，而电钢终究只是一些芯片

唐伯猫

就产业而言，，，电钢的发展空间更大。。。
就品味而言，，，电钢永远比不得真钢。。。
就现场而言，，，真钢全面胜出，，，因为它是“真”的。。。
就录音而言，，，如果录音设备一般，，，有可能电钢胜出。。。（因为录音过程本省就不是完整的。。。）
就家用而言，，，电钢的市场前景更乐观。。。
（10年后，，，3000块的电钢肯定好于目前大家见到最好的电钢。。。但是10年后，，，3000块能买真钢吗？？？难说啊。。。）

老榕树

楼主说的很有道理。从钢琴普及的意义上看，从性能价格比上看，从日后的护理上看，从钢琴的发展上看……我更青睐电钢琴。

simon2

我觉得从键盘手感上来讲电钢将来取代真钢只是个时间问题。主要区别在于声音。
归结到问题便是：喇叭（橡皮＋塑料纸）能否造出和钢弦振动一样的音响？这便又回到音响发烧圈常讨论的一个问题了：最好的音响能否超越音乐厅原声的效果？答案是：只能无限接近，但永远达不到。
人耳能听到的声音范围在20至20000Hz，真钢等原声乐器有时候发出的声音在这个范围之外，属次声波和超声波。这些声波虽然我们耳朵听不到，但却能够被我们的身体和心灵所感知，从而给人更加震撼的效果、或更丰富细腻的意境。听广播里的钢琴演奏和坐在真钢琴旁边听曲子感受是不同的，首先声音就不同。
电钢琴的优点在于方便、音色丰富、功能强大。所以前途无量。将来可能会在很大程度上取代真钢琴，但要完全替代，恐怕不是我们现在的科学可以想象的。
日光灯发明后得到大众的广泛欢迎，因为它效率高使用方便。但现在在某些时候我们还是会喜欢点蜡烛。为什么？因为蜡烛火焰发出的是自然光，它与人体有一种自然的亲和，使人感到温馨。
心灵所亲近的东西大多还是来自自然的东西。

plus：可我现在在攒钱买电钢，唉！有了真钢反而喜欢电钢起来了。围城效应啊！

唐伯猫

原帖由 simon2 于 2007-11-4 23:05 发表
心灵所亲近的东西大多还是来自自然的东西。

plus：可我现在在攒钱买电钢，唉！有了真钢反而喜欢电钢起来了。围城效应啊！

人是来自于大自然，，，心里也向往大自然，，，但是不知不觉地破坏和脱离大自然，，，弑父效应啊。。。

tiande

要取代真钢琴 电钢琴还须努力

dapang0607

学习了，大家的发言真精采啊，就电钢与真钢来讲我觉得没有必要把它们视为死敌，有人喜欢电钢，有人喜欢真钢，个人喜好不同，定位不同，但真钢的手感好些，电钢的功能多些罢了。个人想法！！

lyd003

我喜欢电钢.就是有点小缺陷我也喜欢

波上清风

争论会不会把真钢取代的，其实都是无视了古典音乐的特性。
古典音乐欣赏重在演绎，一个曲子，靠的就是演奏家各自不同的演绎。
而这些演绎除了要求演奏家对曲子有不同的理解外，表达出来，就是在弹奏过程中的不同细节，也就是很多人所提到的真钢无所谓的“指法可以不同”的优点。

当然，以后电钢能做到让一曲得到万千演绎，就自然可以取代真钢的老大地位，但仍然无法彻底取代。
就好像现在真钢虽然势大，仍然不能把大键琴送入坟墓一样。



只是象多数成年以后自觉要练习学习钢琴的，好像用台稍好的电钢，也就足够了吧。

林夏

，发声原理不同，性能不同，决定了他们不可能会一样的，还是让它们共存吧，这世界音乐也丰富一些，但愿随着科技的进步，电钢会快点达到人们理想的程度。

S4831

真钢，就像是一部实实在在的赛车，一种实实在在的驾御感觉，电钢，就像是用模拟方向盘在电脑上玩赛车游戏，是虚幻模拟的，这里的感觉自己去想吧，当然没有赛车的日子或不能开赛车上路的日子，用模拟方向盘玩玩赛车游戏也能找到一些驾御的感觉，仅此…

阿里

同意你的看法。呵呵。。

christina199510

我喜欢电钢 看好电钢
虽然代替不了
但也是以大限度的成功模仿了钢琴的手感和音色
相信会越来越好··

zyyyr

哈哈。学习。不会说话。

wqs4271012

没办法,人们的大脑中抛不开钢琴,总把它们放在一起比较,所以每个人从自已的实际出发选择适合自己的钢琴或电钢琴.楼主写的也非常好.支持!

lujizens

电钢有他的特点和优势

S4831

如果真钢是母乳

那么电钢就是奶粉
--母乳代用品

这里的东西大家自己去琢磨吧…
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终级结论！

[ 本帖最后由 S4831 于 2008-9-17 01:43 编辑 ]

钢琴教师

是这样么？最近奶粉可是让很多婴幼儿中毒了
害人啊！

S4831

原帖由 S4831 于 2008-9-17 01:39 发表
如果真钢是母乳

那么电钢就是奶粉
--母乳代用品

这里的东西大家自己去琢磨吧…
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终级结论！

电钢琴和传统钢琴各有各存在的道理，各有各的优势，该用什么合适的时候就用什么。它们本来是不打架的，可大家老鼓捣它们打架，这个不好…

[ 本帖最后由 S4831 于 2008-9-23 05:35 编辑 ]

skfs

真钢肯定会被电钢取代！楼主举例不错，胶片相机被DC取代。还有算盘被电脑取代。事物都是向先进、迷你发展。