问个脑子进水的问题，pa600和s950

曲波

qyjs 发表于 2013-10-18 09:00
YAMAHA的4个OTS是与4个变奏相关联的，只要打开OTS LINK开关，切换OTS的同时也切换了变奏，同样只要打开 ...

应该是8注册X4单触+8注册=40个注册记忆！只因为每个注册自己可以保存一个风格，每个风格又可以关键是个OTS。PA的也是这样的。

曲波

小育 发表于 2013-10-18 11:48
yamaha.的注册记忆确实叼，不可否认。

我有个哥们就很厉害，我把他叫做点歌机，基本这些常听的歌，我们在喝酒的时候，想唱，他就现找音色节奏，现保存注册记忆里，几分钟搞定。然后弹的很像原版。他那是老550。不能断电保存数据。但是 这种情况用PA我估计就悲催了。不可否认注册记忆还是雅马哈的强大！雅马哈能记住所有的面板参数.PA就不行了，有的参数是记不住的。而且歌本再强大，在现场用的时候还是没雅马哈方便和直接，这就好比一个茶壶，肚子再大再能装，倒不出来，白搭！雅马哈功能虽然没那么强大，但人人会用，能用，PA功能再强大，只有少数人才能整明白，这PA失败就失败这脱离大众了！
      在中国，口水歌总是比什么美声民族挣钱，大家都知道，唱流行的有歌星连谱都不认识！唱美声的那么有技术，但没用啊，老百姓欣赏的不多。多数老百姓都买什么红尘情歌的CD，买什么美声CD的简直太少了！这就是为啥雅马哈在中国销量大，KORG就不行的根本原因！编曲键盘电子琴大多数就是面对的普通老百姓，你老拿合成器那专业路子肯定行不通！

动中之动

qyjs 发表于 2013-10-18 09:00
YAMAHA的4个OTS是与4个变奏相关联的，只要打开OTS LINK开关，切换OTS的同时也切换了变奏，同样只要打开 ...

这个自然，OTS本身就是这样用的，之所以说用注册记忆存变奏，是因为楼上的朋友讲：可以用注册记忆存变奏的方法，来解决曲库不能保存OTS的问题。

换句话说，如果Yamaha的曲库想达到PA歌本的效果，只能牺牲掉4个注册记忆。

小育

曲波 发表于 2013-10-18 13:13
我有个哥们就很厉害，我把他叫做点歌机，基本这些常听的歌，我们在喝酒的时候，想唱，他就现找音色节奏 ...

Yamaha的琴因为我是两三面前玩过910，深入点的功能现在早忘了，就知道yamaha的琴操作人性化，很快上手，现在近两个多月天天对着pa600，还是偏向pa的琴
记得550选淫色或节奏的时候是用转盘一轮一轮神转的那种形式的吧？绝对没有现在的琴的显示屏大没有这么直观，所以啊，技术还是占了很重要的位置，没技术，就算拿碟机让你直接播放估计都会出错。

小育

小育 发表于 2013-10-18 14:32
Yamaha的琴因为我是两三面前玩过910，深入点的功能现在早忘了，就知道yamaha的琴操作人性化，很快上手， ...

看到最后一句，突然想到遇到过技术差的又硬撑的人，我真是恨不得想一巴掌拍死他。

曲波

小育 发表于 2013-10-18 14:32
Yamaha的琴因为我是两三面前玩过910，深入点的功能现在早忘了，就知道yamaha的琴操作人性化，很快上手， ...

老550有数字键，选音色节奏很快的！我看他都是现找音色节奏现注册记忆，整三四个注册记忆就开弹，佩服，也是咱论坛的会员，现在在浙江乌镇跑场酒吧！和我是哥们！PA要想现场这样用肯定没有雅马哈快，但估计也不会慢太多，也主要看对琴的熟悉程度！我现在也习惯600的操作了，就是加花还不适应！左手得练习剪刀手！用踏板换注册记忆用着和雅马哈的感觉差不多。歌本我把数据误删除了，过段时间有空从新出场设置就好了。其实PA最好玩的是音色编辑功能。哦已经最多叠加了六个音色给左手用，还用力度分层控制演奏！他那个右手声部可以设置声像，今天玩了感觉不错，可以让你的左耳和右 耳听到不同的右手演奏声部音色，当然左手的音色声像也可以调。然后他的声部力度控制太棒了，用这个可以实现一个键盘多声部伴奏和演奏，比如，我把BASS和钢琴弦乐叠加，用左手演奏，BASS设置用100以上力度触发，钢琴弦乐正常力度触发，然后把延音踏板分配给左手声部，右手选个弦乐做旋律音色，这样左手分解和弦根音用大力度出来BASS和钢琴，然后其他的分解音用小力度弹，这样左手就能演奏出来BASS和钢琴分解和弦。听着就有层次，再把声像设置一下就更好，方向和位置感也明却了好多。由此联想到，左手也可以把鼓和BASS叠加，可以用音色编辑中的鼓自定义功能把左手区的键盘都设置成每个键小力度低鼓大力度军鼓或者军鼓边击。这样演奏BASS时可以用力度触发鼓，比如演奏低音11时，第一个1用小力度同时出来底鼓，第二个1用大力度出来军鼓。这样就完成了左手节奏和低音。也可以再给左手叠加个钢琴或者吉他配合演奏。右手 可以弹分解和弦而右手又可以用弦乐和钢琴叠加，可以弦乐用小力度控制，钢琴大力度，这样在小节第一拍右手用小力度出来一个弦乐和弦背景，然后大力度演奏钢琴分解和弦，这样一个琴就实现了低音，鼓节奏，弦乐背景，钢琴分解四个伴奏声部。这就是单编来实现四大件的想法！虽说有点那么难控制，但是只要多加练习肯定能实现。但是肯定会有局限性，靠自己开发灵活运用了！

RUAN

加花变奏与OTS或STS联动… 我个人这样使用的机率非常低

一是因为...加花的时间点与换音色的时间点不常搭在一起

二是好奇...KORG的琴换音色，效果器切换时不会爆音也不会断音?

曲波

RUAN 发表于 2013-10-19 20:30
加花变奏与OTS或STS联动… 我个人这样使用的机率非常低

一是因为...加花的时间点与换音色的时间点不常搭在一起 ...

换音色会有爆音也会有断音，但感觉比雅马哈的强点。

风在飞

我也觉得600比950好多了。

一个人生活

曲波 发表于 2013-10-18 22:11
老550有数字键，选音色节奏很快的！我看他都是现找音色节奏现注册记忆，整三四个注册记忆就开弹，佩服， ...

版主脑袋是四核八线程的，鉴定完毕

RUAN

曲波 发表于 2013-10-19 21:31
换音色会有爆音也会有断音，但感觉比雅马哈的强点。

正因为OTS与STS在目前都一样难逃换音色时爆音、断音的命运，对我而言，OTS与STS只是多出几个可以记忆音色的位置

如果要以 在现场快速的出歌 为标准，我认为考验的是演奏者对自己设备的熟悉度，而不是以此来比较SONGBOOK与MUSIC FINDER功能的差异性或高低

试想~若是要出一首 SONGBOOK 与MUSIC FINDER都没有记录到的曲子，且要即刻出歌…是PA-600胜?还是PSR-S950胜?

曲波

RUAN 发表于 2013-10-19 22:30
正因为OTS与STS在目前都一样难逃换音色时爆音、断音的命运，对我而言，OTS与STS只是多出几个可以记忆音 ...

如果两个人在对PA和雅马哈相同操控熟练程度的情况下，一定是雅马哈胜！我觉得可以做个实验，比如出一道题，让更多的雅马哈使用者和PA使用者参与，我们选一首歌曲，然后选音色，节奏等一些参数，然后让别人计时，看看每个人用自己的琴做完这道题会用多少时间。我想如果有各有100人参与，那么结果是很有说服力的！
     很多人开手动档车比一些开自动挡车的人熟练。但同时是新手面对手动和自动，哪个能掌握的更快，不言而喻啊！

RUAN

曲波 发表于 2013-10-19 22:49
如果两个人在对PA和雅马哈相同操控熟练程度的情况下，一定是雅马哈胜！我觉得可以做个实验，比如出一道 ...

既然都已经说 一定是雅马哈胜了，那道题还是留给认为是KORG胜的朋友参加吧  

就算是把最好的琴都给送上，无论是新手或老手，碰上出不了歌时只说明一件事… 回家记得再练练

动中之动

“选一首歌曲，然后选音色，节奏”---就是说完全没有事先的准备，那么：
    PSR:  选择声部 -> 按音色钮 -> (翻页) -> 按A-H钮 -> 按节奏钮 -> (翻页) -> 按A-J钮
    PA:   选择声部 -> 按音色钮  -> (翻页) ->   点击   -> 按节奏钮  -> (翻页) ->   点击
没看出区别在哪里.

如果对这首歌曲建立新的注册：
   PSR:  memory + 数字键
   PA:   shift + 演奏设置键 -> 确认
多一个"确认"步骤，如果接受不了这个点击操作，认为它影响到你的演奏效率了，那么胜出的确实是yamaha。

关于切换STS断音，可以尝试锁定效果器，另外有个疑惑，yamaha的注册记忆不会断音吗？我记得如果效果器有变化，PSR1500是会断的，莫非新型号在这方面有了改进？

曲波

动中之动 发表于 2013-10-20 06:52
“选一首歌曲，然后选音色，节奏”---就是说完全没有事先的准备，那么：
    PSR:  选择声部 -> 按音色钮  ...

动老师，按步骤说是这样的，但是实力操控就不一样了，注册记忆PA比雅马哈多好几个步骤，要是一首歌用一个音色节奏用不到注册记忆，应该差不多，但是要是用几个注册记忆，的话，雅马哈就有优势了，他八个按钮，每个都按一下就记忆，PA 每个演奏设置要点击右上角黑剪头，再点演奏设置，再点选择位置，再点执行，再点确认。不选择位置会覆盖原来的。歌本更是步骤多。注册完毕，PA还的确定每个按钮是最后用的注册才能在使用时一键到达，如果是注册在一个库里的一个页面里，就只能用手触屏去更换注册了。600还好点，屏幕大，500就会有点费劲了。

动中之动

曲波 发表于 2013-10-20 07:06
动老师，按步骤说是这样的，但是实力操控就不一样了，注册记忆PA比雅马哈多好几个步骤，要是一首歌用一 ...

不用点黑箭头，shift键+演奏设置键即可(yamaha用的是memory键+注册记忆键)。

yamaha注册保存，也是会覆盖当前设置的，如果直接memory + "1"键，那么"1"键原来的内容就没了，即使用+/-bank翻注册库，那也是翻到哪个就覆盖哪个。如果想不被覆盖，就得去保存页面单独再存一份。

yamaha操作当然更便利，这个不用再讨论，如果PA也和yamaha一样，那yamaha的琴还卖不卖了？

现在想说明的是，PA操作并不像想象的那么难，也不比yamaha差多少，对于大部分用户，一首歌用8个注册的情况不多吧？songbook的4个足够了。
另外，保存songbook或演奏设置很难吗？比手机上保存个通讯录还难？为什么新手机到手里，几个钟头就能搞明白，而一个琴放了N年，大部分按键还没动过呢？这不是太可惜了吗.

当然，对于难以选择的琴友，如果你的大部分曲目确实必须用n个记忆，而且只喜欢用原厂数据，那没办法，因为PA的优点是你不在乎的，而且习惯PSR的操作方式，那么选择PA确实不太合适，不如直接PSR。

小育

曲波 发表于 2013-10-18 22:11
老550有数字键，选音色节奏很快的！我看他都是现找音色节奏现注册记忆，整三四个注册记忆就开弹，佩服， ...

你说的pa600的这些音色编辑，在实际演奏中会用到吗？看了还是不太明白，还是你说这些主要目的是想来说明他的淫色编辑功能的强大，或者搞个视屏示范欣赏下咯。

小育

风在飞 发表于 2013-10-19 21:57
我也觉得600比950好多了。

或者你已经习惯了600的操作吧，反正我也是爱上了600的歌曲库功能，

小育

RUAN 发表于 2013-10-19 22:30
正因为OTS与STS在目前都一样难逃换音色时爆音、断音的命运，对我而言，OTS与STS只是多出几个可以记忆音 ...

“若是要出一首 SONGBOOK 与MUSIC FINDER都没有记录到的曲子，且要即刻出歌…是PA-600胜?还是PSR-S950胜?”
我认为是熟悉程度吧，600和950都可以胜，但是使用了
“SONGBOOK 与MUSIC FINDER”功能的话，速度节奏型啊这些可以撇开，因为在谱子里可以记录，歌曲库起码他能记住该首歌他的音色，而且，歌曲数量一多，几百首上千首，这么多的歌这么多的参数谁能记得住？就算再熟悉琴的操作也不能做到吧。我想“SONGBOOK 与MUSIC FINDER”功能就是因此而诞生的吧

小育

曲波 发表于 2013-10-19 22:49
如果两个人在对PA和雅马哈相同操控熟练程度的情况下，一定是雅马哈胜！我觉得可以做个实验，比如出一道 ...

这问题确实很难说的准，哈哈，我觉得雅马哈的琴人性化，估计还是雅马哈的会胜出

小育

曲波 发表于 2013-10-19 22:49
如果两个人在对PA和雅马哈相同操控熟练程度的情况下，一定是雅马哈胜！我觉得可以做个实验，比如出一道 ...

这问题确实很难说的准，哈哈，我觉得雅马哈的琴人性化，估计还是雅马哈的会胜出
像拿车比较，从1km到100km，手波的车要1挡起步，换2挡，换3挡，4，5，这已经耗去不少秒；而自动波的车，一喊开始，一脚油门直冲100。

小育

动中之动 发表于 2013-10-20 06:52
“选一首歌曲，然后选音色，节奏”---就是说完全没有事先的准备，那么：
    PSR:  选择声部 -> 按音色钮  ...

区别，我说我认为的区别，Y的功能按钮，和K的功能按钮，那命中率我觉得还是Y的琴胜出，我玩我的600，之后再玩场子里的PSR1500，是1500，多少年前的琴了大家知道，人家Y的琴的按键就是这么舒服，命中率高，600还是刚出的产品，都比不上七八年前的1500，那再说回动老湿说的两个琴的步骤，整个步骤下去，虽然两个琴(YAMAHA和KORG)的步骤几乎相同，但，Y的琴按错了1次，而K的琴可能按错了3次，或者更多，那这里就浪费了时间了，虽然这几秒的时间可以忽略，但始终还是YAMAHA胜出吧

RUAN

小育 发表于 2013-10-22 01:07
“若是要出一首 SONGBOOK 与MUSIC FINDER都没有记录到的曲子，且要即刻出歌…是PA-600胜?还是PSR-S950胜? ...

又拉回SONGBOOK的功能了…

弱弱的问一句，PA600的SONGBOOK数据在其他的机种不知能否派得上用场?

如果是 不确定 或是 不能，那么我建议还是寻找其他的替代方式来记录，用琴来记录...短期性的思考是方便的，长远性的思考是不靠谱的

琴坏了…平常若有备份的习惯，损失应该不会太惨重、琴换代了…累积的数据可能就此废了

还是有哪位打定主意一辈子只用一款琴?  {:soso_e142:}

小育

RUAN 发表于 2013-10-22 09:41
又拉回SONGBOOK的功能了…

弱弱的问一句，PA600的SONGBOOK数据在其他的机种不知能否派得上用场?

膜拜，简单的几句，被你说到了要害，我真没有想到过这点，真不可能一辈子只用一台琴，而且太依赖songbook也真不好，

动中之动

yamaha的注册记忆是各型号通吃吗？那太厉害了。PA的songbook当然能兼容，作个备份也很简单，但怎么也得再编辑一下才能在其它型号上用，因为音色节奏参数都变了，不知道yamaha是怎么解决这个问题的。

小育

动中之动 发表于 2013-10-22 15:55
yamaha的注册记忆是各型号通吃吗？那太厉害了。PA的songbook当然能兼容，作个备份也很简单，但怎么也得再编 ...

我想songbook兼容不了，有些用户的数据怎么办？就算原厂的数据估计位置也不一样吧，所以除非一辈子就用一台琴，或者换琴了，继续折腾数据库

动中之动

小育 发表于 2013-10-23 03:58
我想songbook兼容不了，有些用户的数据怎么办？就算原厂的数据估计位置也不一样吧，所以除非一辈子就用一 ...

已经说了，songbook是可以兼容的。关于数据位置，你觉得yamaha的每个型号数据位置都一样？

as13803874779

本人感觉600没有950好吧  YAMAHA的节奏猛

小育

动中之动 发表于 2013-10-23 05:24
已经说了，songbook是可以兼容的。关于数据位置，你觉得yamaha的每个型号数据位置都一样？

可以兼容那是最好不过了，但脑里面还是想象不到，例如由600换到900，如果位置不一样，那要编辑，如果数据多的话就麻烦了，但一台琴用个两三年甚至三五年不换琴，在这几年时间里有songbook配合着用是很方便的，例如一些很偏门的歌，久没唱，很多东西都忘了那种，你songbook搜索出来，什么都设置好了，听着久违的节奏里面的自带前奏，近似原版的音色，或者更加震撼的改版，那时候就很容易灵感倍增了

sheng88

还是pa的好点，yamaha有点单薄。