罗兰Roland Aerophone AE-10内置音色演示（固件1.04版本，共40个音色）

骑着苍蝇飞

谢回复，长知识了！

安颐爸爸

骑着苍蝇飞 发表于 2016-11-21 15:12
谢回复，长知识了！

MU90是十几年前的主流硬音源之一，针对键盘乐器开发，足够便携，也足够全面。

但如同硬币的两面，越全面，势必在单一功能上弱化。

有个例子我举过多次，不妨再说一遍：多用工具钳好看，看起来很炫，功能众多。但单一功能，比如拧螺丝，操作性上并没有一把单纯的改锥好用。

相比其它硬音源，MU90的综合实力还是不错的。

当然，更重要的是你购买的成本和成色，有这个数据才会评估其性价比。

骑着苍蝇飞

哦，您热心回复很有用，让我知道这款针对性。想必VL70才是针对吹管的哟。谢谢您。

519156180

版主演奏的真捧，只是不清楚这些音色是管子本身自带的，还是经过电脑处理过的，请指教

安颐爸爸

519156180 发表于 2016-11-21 20:50
版主演奏的真捧，只是不清楚这些音色是管子本身自带的，还是经过电脑处理过的，请指教

谢谢，请看第一楼

安颐爸爸

hbjmxq1963 发表于 2016-11-16 14:53
哈，楼主威武，让我们过了一把瘾，尝了一下鲜！特别是最后这AE-10还有二胡的声音，还很逼真。
值，没白看 ...

各位听了几天，应该都有了自己的判断。
正好借机会聊聊我个人的感受。

既然提到二胡，就先说它。

二胡音色很不好做，软硬音源中，迄今为止没有遇到令我满意的。

此次罗兰也没有成功，与我用过的YAMAHA VL70m相比，AE-10的二胡过于阴柔，纤细，吱吱扭扭的，气若游丝。尤其是音头，无法发出有力的鼻音。

这一点，只有亲自试过，对比过，才能感受到。

当做是罗兰对于二胡的性格塑造吧，但从目前来看，用AE-10来吹《赛马》，是不用指望了。

YAMAHA VL70m的反应速度可以演奏《赛马》，但由于没有拨弦效果，所以不够全面，也无法录音。

暂时还没有整块时间对AE-10进行进一步的摸索，以上只代表我试用了几次的体验。

欢迎各位用AE-10二胡的朋友加入讨论。

罗可雅

安頥爸爸的演奏无可挑剔太精彩了，太羡慕了，想知道这管大约多少人民币？外形漂亮，与众不同，爽，

安颐爸爸

罗可雅 发表于 2016-11-23 00:44
安頥爸爸的演奏无可挑剔太精彩了，太羡慕了，想知道这管大约多少人民币？外形漂亮，与众不同，爽，

您过奖了，此演示属于没有任何准备的试音，瑕疵不少

音色演示不同于乐曲，缺少欣赏性，目的在于展示设备的客观状态。

AE-10目前刚刚上市两周，国行售价5980元。

至于外形，则是见仁见智，很多位朋友都觉得太前卫了。

从“战斧”移动演奏键盘开始，罗兰在外观设计理念方面就一直在求新求变。

从舞台视觉效果而言，追光灯下的AE-10，肯定比传统而古朴的YAMAHA WX5来得夺目。

尤其是从科幻又前卫的物理造型中，发出淡雅的尺八、凄婉的二胡、清脆的竹笛、洒脱的唢呐等诸多古老乐器的声音，是为对比。

不仅仅音乐如此，所有的各类艺术体系中，对比，恰恰是一个必不可少的重要环节：黑白、明暗、动静、长短、强弱、高低起伏、错落有致，从对比延伸到对立，继而产生碰撞，多变的情绪和情节，自然便应运而生了。

五音有色，无色有型，五型有声，循环往复，生生不息。

罗可雅

安頥爸爸请教几个问题；罗兰的音色可以说与其它或同类品牌的乐器相比是胜一筹的，AE-10是否也是一种指法可变多种调？是否也是可以有线和无线都可输出？也有耳麦插孔吗？吹嘴与雅马哈和雅佳有何不同？类似哪种？谢谢赐教。

安颐爸爸

罗可雅 发表于 2016-11-23 12:56
安頥爸爸请教几个问题；罗兰的音色可以说与其它或同类品牌的乐器相比是胜一筹的，AE-10是否也是一种指法可 ...

部分问题的回答在这里  https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-252700-1-1.html

音频输入和输出方面，AE-10均支持有线方式。

无线输出音频，可以用其它配件解决。

罗可雅

谢谢版主老师的解答，有了罗兰我想基本上就不用什么硬音源软音源了，那40种音色就够用了，下一个目标就是罗兰AE-10.

丁上人

楼主的演示非常专业，感觉很好。我们菜鸟的福音啊！想请教一下：如果在现场演奏时怎么变换音色？相比雅佳哪个方便些？谢谢！

安颐爸爸

AE10可以将常用音色存储在用户库，用快捷键调用。
这一点和雅马哈WX5是一样的设计思路。
雅佳我已经彻底放弃使用了。

grammier

老师演奏的真是太棒了，就算是试音听起来也是一种享受，尤其是各种音色对应的演奏特点表现的淋漓尽致，

不说WX5，比雅佳肯定是秒杀了，WX5的问题就是找音源比较麻烦，各种设置，我这种动手能力比较差的，除了SWAM之外的软音源我还真接受不了，尤其我是比较喜欢拟真类的音色，嫌设置麻烦的话我觉得罗兰这个绝对是神器级的，铜管音色在之前发的演示视频我已经听到过了，因为有SWAM做对比，应该是说优势不是那么强烈，中音和次中音萨克斯以及单簧管我觉得和SWAM平分秋色，高音萨克斯似乎比SWAM略强一些，闷音小号绝对是亮点，不过其他音色真的是太棒了，排箫的音色出来，不说是电子乐器的话我基本上是分辨不出来了~

我有两个问题请教老师：
1.我没用过YAMAHA VL70M，不知道罗兰AE10的音色比起这个硬音源，站在您个人角度您觉得那个更加表现出色，或者说对比各有什么优缺点。
2.您之前的测评贴说AE10的哨片弯音效果没有WX5明显，有可能是我设置的问题，说实话我觉得WX5的哨片弯音效果也不自然，我平时感应度都设置很低的，太敏感很难控制，和真实萨克斯乐器不是一种感觉，AE10貌似背面没有弯音轮，我想问一下您弯音是如何控制的？

听过老师的演示，我想对于电吹管有兴趣的，AE10绝对值得入，虽然我已经有WX5，完全抵不住诱惑呀~

安颐爸爸

grammier 发表于 2016-11-26 19:19
老师演奏的真是太棒了，就算是试音听起来也是一种享受，尤其是各种音色对应的演奏特点表现的淋漓尽致，

...

44楼朋友这样说，雅佳的拥趸们又要有意见了

我给雅佳八度滚轮的设计定义成“反人类”，就有一个在各QQ群里穿着不同马甲、扮演不同身份、或为大师，或为商家，靠一点点雕虫小技谋取不义之财的宵小，时不时站出来跳一下，说自己认识好几个夸赞八度滚轮的人呢。

任何事情都是相对的，如果只喝过井水的味道，建议抬起头，迈开步，走出去，触碰泉水、河水、湖水、江水，甚至海水，不仅仅是品尝，而是将全身心融入其中，让每一个细胞都感知不同的味道。

只要亲身经历过这个过程，自然会有优与劣的相对评估。

音乐是纵横交错的纷繁世界，而音色仅仅是其中一个维度罢了。

传统的乐器，每一支都有区别：不同种类的乐器，同一种乐器、不同的品牌，即便是同一乐器、同一品牌、相同的材质，也有深层次的差异，因为源于每个森林中的每一株树木、来自每片草原上的每一张毛皮、都有其不可复制的生命，每一炉火焰的冶炼、每一次金属的锻打、每一滴工匠和技师触摸的汗水，都将造就乐器不同的组成结构。

而电吹管最大的问题，是缺少个性、没有灵魂，外形是Copy-Paste、音色是Copy-Paste、如果演奏者的意识和技法再不去寻求突破，和单纯玩具的区别也就不大了。

传统乐器的演奏者，可以经常体会到每换一个哨片、一只笛头、一把琴弓后，给乐器的操控所带来的变化，并从每一次熟悉并驾驭新设备的过程中，获得持续的进步和满足。

诚然，AE-10是新设备。而罗兰带来的，不仅仅是一个全新的外型，全新的操控，全新的体验。我很高兴能有这样一个有力的竞争者，来打破雅佳趁大品牌厂商打盹的空隙，所构建的用户体系。

雅佳并非一无是处，其特长在于滑音条，这个开创性的设计，可以很好的演绎现代音乐风格中的“电”和“炫”。EWI3000和4000s的内置音色，也有着自己鲜明的个性，只是对于天朝以追求仿真美学为主流取向的用户群体，投错了胎。造成软音源大行其道，鱼龙混杂的客观现状。而这并非雅佳的初衷。

到了EWI5000，意识到主流受众对于真实音色的客观要求，雅佳做了努力，进行了技术层面的调整。在外观没有新意的情况下，音色也很遗憾，画虎不成反类犬。

目前由于罗兰中国区的谨慎战略，AE-10的出货量还没有放大，对雅佳的销量影响尚未显露。除非AE-10的耐用度出现问题，否则在六个月到一年后，市场数据的晴雨表会验证我说的话。

说回我自己的判断：无论雅马哈还是罗兰、雅佳，以及各类软硬音源，都是描绘内心色彩的工具之一。根据设定的目标，选择不同应用的工具。而对于罗兰AE-10，即便他只有尺八、弱音器小号、口琴、排箫、爵士拟声这几个音色，我也会选择。更何况还有曲笛、唢呐等增值。

演奏者根据不同风格的乐曲，不同的美学追求，不同的内心诉求，选择不同的设备和音色。

AE-10不是万金油，VL70m更不是，它们都是电吹管领域中的里程碑。若干年后，凝目回望，会发现在电吹管的发展历史上，它们都闪耀着应有的光辉……

关于哨片弯音效果，昨晚又试了一下，由于框量没有WX5大，所以带来的变化，的确小于WX5。另外即便再仿真的电吹管，也无法和真实乐器给演奏者带来的感受相比，而且用电吹管去对标萨克斯，其实太局限它了。AE-10的右手拇指不是弯音轮，而是四向按钮，针对不同的音色，可以出现不同的效果，上下即为弯音。左右方向的举例，四向钮向左时：小提琴音色，变为拨弦；爱尔兰风笛音色，增加辅音；四向钮向右时：铜管组音色，叠加和声；电吉他音色，增加单块。

说了这些，看起来没有回答完全44楼朋友的问题，但从目前我的认知层面，以上的话，应该更有价值。

此帖不保证每位阅读者都能读懂，但相信一旦看明白的人，会意识到所言非虚。

最后，告诫前面提及的那位很多人眼中和口中的大师，年纪轻轻，当行可为之事，舍不义之财。

索利于众，还是施惠于众，皆发乎一心。

sysxygh

提及雅佳的“八度滚轮”，便想起与之相关的问题，请问版主：AE-10的演奏音域是按传统乐器所演奏音域范围设定的，还是任何一种音色，都以AE-10固有的音域范围演奏？
以萨克斯为例：无论是哪种萨克斯，它们正常演奏（不包括超吹）的音域范围都在五线谱的下加第2间的bB——上加4间的#f，用AE-10演奏萨克斯音色时是否只在这个音域的音发声，还是不分音色，都能在AE-10从最低至最高都能演奏发声。

安颐爸爸

sysxygh 发表于 2016-11-27 22:28
提及雅佳的“八度滚轮”，便想起与之相关的问题，请问版主：AE-10的演奏音域是按传统乐器所演奏音域范围设 ...

罗兰AE-10很奇怪，一部分音色是按照乐器的本调，音域也窄，比如几只独奏的萨克斯。
应该是过多考虑到萨克斯演奏基础的用户了，生怕他们感到不习惯。

为了区别于窄音域的萨克斯，还特地安排了一个全音域的萨克斯音色，在12号。
黑管、小号、弱音器小号、圆号、大号等非C调乐器也都是本调，但却是全音域。
长笛、双簧管、竖笛、口琴等，都是C调的全音域。

具体的调性，在音色表里都有写。
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-252087-1-1.html

grammier

多谢老师的指导，无奈资金有限.纠结在入VL70M配合WX5，还是出掉WX5直接换AE10。。
不过正如老师所说，WX5+VL70M代表着一个时代，ROLAND无疑开创一个新时代了，而且AE10的便携性与音质的结合做的相当不错，虽然一开始我对它的外形无法接受，太过前卫，不过音色已经可以让我忽略这个问题啦.外观这个东西，需要慢慢适应，乐器的本质还是在于音色。
说秒杀雅佳是我站在个人欣赏角度，雅佳的电子味道不太合我口味，但多了ROLAND一个劲敌应该绝对不过分，特别再是能接受这前卫造型的话：）

安颐爸爸

grammier 发表于 2016-11-28 10:03
多谢老师的指导，无奈资金有限.纠结在入VL70M配合WX5，还是出掉WX5直接换AE10。。
不过正如老师所说，WX5+ ...

于我而言，WX5是不可或缺的，而且和AE-10相得益彰。
建议保留，可以用来控制PC、IOS的各类软音源。

AE-10专门演奏内置音色即可。

键盘热门

一个人的乐感才是最终决定音色的关键，无论使用那种吹管只要乐感强大，最终都会好听，哥听到的不是音色，而是乐感。
罗兰的音色是本身固有的，不会因楼主的演奏示范而改变，罗兰本身音色就比雅佳好听，在楼主还没有演示时候，我就推荐给我的那些朋友买罗兰，而且购买成功。
吹雅佳你得放弃内置音色去玩MIDI，电吹管是个玩具，每个人都从中获取玩具的乐趣就可以了，我看到许多人在拼命的研究音源，在音源上花去了80%以上精力，开始我也不明白哪些人为什么不去提高演奏技巧和乐感，而在音源上浪费那么多精力，后来慢慢明白，其实他们的乐趣在音源，他们玩音源才会有乐趣，没有看到他们有兴趣练技术。
如同玩音响的哪些人，真正发烧友，没有几个是精通乐器或者乐感强的，他们要的其实就是孜孜不倦的那种折腾的精神。

安颐爸爸

键盘热门 发表于 2016-11-28 20:21
一个人的乐感才是最终决定音色的关键，无论使用那种吹管只要乐感强大，最终都会好听，哥听到的不是音色，而 ...

在摄影论坛中，初期大多是讨论设备的，到了中期，开始有技术层面的交流，正常的发展轨迹。

是为进化。

sysxygh

kring安颐爸爸 发表于 2016-11-27 22:46
罗兰AE-10很奇怪，一部分音色是按照乐器的本调，音域也窄，比如几只独奏的萨克斯。
应该是过多考虑到 ...

非常感谢K版主的详细尽答复，提供的音色表本人已收藏。
音色中的曲笛、唢呐被定为C调乐器，一定能全音域演奏吧。

安颐爸爸

sysxygh 发表于 2016-11-29 09:32
非常感谢K版主的详细尽答复，提供的音色表本人已收藏。
音色中的曲笛、唢呐被定为C调乐器，一 ...

可以全音域，因为笛子和唢呐的真实乐器都是一套，包括各种调的好几只。

安颐爸爸

键盘热门 发表于 2016-11-28 20:21
一个人的乐感才是最终决定音色的关键，无论使用那种吹管只要乐感强大，最终都会好听，哥听到的不是音色，而 ...

同意，AE-10的音色就是罗兰设计者想要表达的，只是官方的演示并未传达出来。

我的演示也仅仅是浅尝辄止，限于时间，拿起来就吹了，希望尽可能还原设备设计者的客观诉求。

用户的分类是很多的，钟情音色的、关心技巧的、研究改装的……不一而足。
这些分类，在论坛中都可以找到。
也正因为不同受众多元化的爱好，一样事物才会保持蓬勃的生命力。

键盘热门

首先我要说明我不是卖电吹管的，也不是电吹管周边任何东西的卖家，只是一个纯玩家

对楼主热心的解答各位玩家的问题点赞。

不过说雅佳电吹管八度滚轮是“反人类”的，未免有点武断，我说说我的看法

雅佳的电吹管最大问题应该是太重，演奏雅佳技巧是仅仅使用右手拇指托起电吹管，当左手大拇指完全不再承受电吹管重量时，八度滚轮就运用自如了，这就要求你右手的拇指需要异常的强劲，这个条件对于女孩子来说很不容易，也包括部分拇指肌肉柔弱男人。

其实雅佳说明书也给出了克服雅佳太重的方法，5000说明书第五页，“乐器在您正前方，与您站立的位置呈垂直角度”，显然，要求演奏时候，电吹管挂在脖子上，右手拇指稍向前推，这时拇指就不会受太大的力，一些国外演奏者，将电吹管紧贴前胸演奏就是这个道理。

这也说明雅佳电吹管手持方法和黑管不一样，没有黑管演奏时候那么美观。当然，如果右手大拇指强劲有力的人，或者经长久练习习惯雅佳重量的人，另当别论。

music∮feeling

kring安颐爸爸 发表于 2016-11-30 16:57
同意，AE-10的音色就是罗兰设计者想要表达的，只是官方的演示并未传达出来。

我的演示也仅仅是浅尝辄 ...

听了老师的演示曲 感觉ROLAND AE-10音色真的很不错 准备买一个了

zyzyzyniao

感谢感谢，听了以后就想买了

安颐爸爸

现在大家听到的音色演示，是1.04版本的，目前固件版本已经升级到了2.0。
详情见https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... peid%26typeid%3D325

夫夫

音色有些是很不错  就是吹管样子有点卡通了  哈哈

但说实话还是更愿意听安颐爸爸的wx5演示，wx5演奏的那些音色不管真实不真实，但好听度已经超出真实乐器范畴，尤其是那个尺八音色，念念不忘，比AE-10这个好听不是一点点

sysxygh

kring安颐爸爸 发表于 2016-12-18 14:17
现在大家听到的音色演示，是1.04版本的，目前固件版本已经升级到了2.0。
详情见https://www.cnkeyboard.com ...

K版的演示音色，有空俺就上去听听，还有一个大的疑问：用唢呐音色演奏，那个“花舌”是用按键加上的效果还是固定的，只要一吹就有的？