罗兰Roland Aerophone AE-10内置音色演示（固件1.04版本，共40个音色）

山野雪人

31是巴松。

安颐爸爸

山野雪人 发表于 2017-7-4 15:35
看来罗兰公司要跨了，像楼主这样的人都不骋，唉，悲剧了。

90楼朋友好幽默

无为子

太棒了，这次考查值了，决定买罗兰AE10.谢谢楼主

乐萨

还真是不错，模仿的逼真。

老文刀

的确非常好，让我很羡慕，

kmterry

练习了一段时间，再次听版主的演示，再次叹服版主的深厚功力！不揣冒昧，请教几个问题：
1.感觉吹管乐比较吃力，有的音色用很大力气，发音仍然很小很闷，功夫不到家是肯定的，但您的演示音色是否加了音箱？感觉音色变得更柔和，明亮。
2.版主在另文中说到音箱，要根据使用的目的和场合等因素选择。一般非专业小场合演奏，能否推荐几款性价比高的音箱？
3.有的音色（主要是管乐磊）中某个音，音量特别小且闷，是用气不得法，还是其他问题？
4.按教材方法，始终发不出颤音，音色很干。该怎么办？
给您添麻烦了，望拨冗指教！

安颐爸爸

kmterry 发表于 2017-8-7 16:47
练习了一段时间，再次听版主的演示，再次叹服版主的深厚功力！不揣冒昧，请教几个问题：
1.感觉吹管乐比较 ...

逐一回答96楼朋友的问题：

一、在本帖的第1楼，第16楼，第86楼，都反复明确过同样的内容，但为什么依然还会有疑问……彻底再现一下当时的场景吧——这个演示是在我拿到AE-10后，第三次摸管时录的，前两次加起来不超过20分钟。

熟悉我的朋友，都了解我的几个习惯：

1、新设备到手后，所有音色都要从头到尾试一遍，对其有一个初步认知。由于之前看到的官方演示，无论从数量还是质量上，都不是很满意，于是想到，既然要花时间通览一遍全部音色，不如直接录音，呈现最真实的AE-10音色，这样对“想了解但又没有购买”的朋友，可以做个参考；

2、我一向追求所需设备和所耗资源的极简，能少用一根线缆，就绝不多用一根；能少连接一台设备，就少连接一台；能用一个硬件或者软件做到的事情，绝不会用两个；

3、对流程的追求同样也是极简，能用一根线缆直接录音频，绝不会先录MIDI轨——再修改——套音色——再导出音频文件。不是必须的话，这样繁琐的事，尽量避免。截止目前，我发布的所有原创内容中，除了GPO5的OBOE和长笛、SWAM的黑管和萨克斯等个别的几款音色，因为选择了软音源，不得不录MIDI之外，其它所有音色，都是从硬件通过音频线直接输出到MAC MINI的音频输入口——VL70m到MAC MINI，AE-10到MAC MINI——一根音频线搞定。

4、由于是做现场习惯了，而且进棚录音的要求也是所有新谱子一遍必须通过，这样才能为制片方节约棚时成本，所以绝大多数曲子，只录一遍。音乐是流动的时间艺术，第一遍才是最美的，因为最单纯。一定会有缺憾，可又有哪一遍是完美的呢？这个世界没有完美存在，每一次演奏的目标，都是力求距离完美更近一点；

5、追求客观和真实，万事不唯心，只唯实。既然要还原音色，那么所有设置都不能动，只有呼吸设置是个例外。预制档位是M，WX5的硬度我调到最高，AE-10的居中，肯定是吹不舒服的。当时的固件1.04版本，只能向上向下扩展两档，于是调到了H2，还相对好一些。如果能继续扩展，H5会更合适；

综上：
1、录音硬件：AE-10的音频输出口，一根音频线，直接连接MAC MINI的音频输入口。苹果家的电脑，板载声卡的品质已经足够，也不需要什么劳什子ASIO驱动。至于音箱，就更不可能了，如果连接音箱外放，就需要进具备隔音和吸音条件的录音棚，再搭配话筒、话放等一系列设备，想想就头大了。
2、录音的宿主，基于所耗资源极简的需求，因为不需要伴奏音轨，所以没有选择Logic Pro X，只用了最最基础的GarageBand，用iphone的朋友应该都用过，只不过我用的是MAC版本。如果需要，回头把工程文件的截图发上来；
3、所有音色试吹两句，调取大脑中对这个乐器的认知，确定一下合适的音域和力度，开始录音，随意吹几十秒乐句。录一个音色，单独建一个音轨，直到40个音色录完。因为没有乐谱，很多都是凭借印象中的旋律或者即兴吹的，所以不可避免会有错误。每一遍录音都是独一无二的，如果换个时间再吹一次，音色还是那些音色，内容会完全不同；
4、所有音轨，不加任何后期修饰，直接生成最终的音频文件，限于总时长过长，截成四辑。

安颐爸爸

安颐爸爸 发表于 2017-8-7 20:05
逐一回答96楼朋友的问题：

一、在本帖的第1楼，第16楼，第86楼，都反复明确过同样的内容，但为什么依 ...

絮絮叨叨说了这么多，貌似没有完全解答第一个问题。
好吧，继续码字。

在我看来，合格的仿真类音色，每个音色的操控都必须是不同的，因为：

1、各种乐器的材质不同——中国自古有八音：金、石、土、革、丝、木、匏、竹，具体代表什么，不了解的朋友可以自行搜索；

2、大小不同——用常用乐器举例：同样是提琴家族，从倍大提琴、大提琴、中提琴、小提琴。同样是萨克斯家族，bB调高音萨克斯管、bE调中音萨克斯管、bB调次中音萨克斯管、bE调次低音萨克斯管、bB调低音萨克斯管。材质和工艺接近，但体量和音色、性格完全不同；

3、演奏方式不同——吹、拉、弹、打，摸（特雷门琴）；

4、形式不同——独奏、重奏、协奏、齐奏；

即便所有音色都出自同一个设备，要求将操控感统一，实属天方夜谭。
乐器也好，音色也罢，最迷人的魅力，即在于其个性，如同每一个人的独特个性。
因为个性，所以真实。

AKAI EWI4000之前的音色，之所以听起来100个音色的差异不大，就是因为它们都像流水线上一个模具中出来的，统一性远远大于个性。

这与音色的好坏无关，是风格定位所决定的。EWI历来不走仿真路线，而是合成音色定位。到了5000一代，发现不太行，于是做出了些改变，但基因这东西，改起来没那么容易。

一扯就远，拽回来。

感觉音色柔和、明亮，是对比后的结论么？是否和回放设备相关？音箱和耳机都有音染。

安颐爸爸

kmterry 发表于 2017-8-7 16:47
练习了一段时间，再次听版主的演示，再次叹服版主的深厚功力！不揣冒昧，请教几个问题：
1.感觉吹管乐比较 ...

关于音箱所使用的环境，非专业小场合可以再具体些，室内还是室外？受众人数？演奏的音乐风格？伴奏的编制？

安颐爸爸

kmterry 发表于 2017-8-7 16:47
练习了一段时间，再次听版主的演示，再次叹服版主的深厚功力！不揣冒昧，请教几个问题：
1.感觉吹管乐比较 ...

问题3和4，请举例，告诉我具体的音色名。因为每个音色都是独立的个体，需要精准定位，才好按图索骥。

kmterry

版主您好！我6月中购买了罗兰AE-10.乐器基本是零基础，（大学时练过几年提琴）也没搞过录音之类。问的问题非常外行，难得版主如此耐心细致的解答，感激不尽！我现在只是用吹管内置的扬声器。版主所说用音频线连接电脑MIC接口，试用过，但声卡较差。声音也不太理想。上次帖子中说的某几个音很小很闷，主要是13#，14#音色的高音5,17#20#32#的高音6,7，其他音色有时出现个别音很小的现象。尺八音初始设定的音调低音基本无声，要调高8度才行。另，各音色初始设定的音调是否是最能表现该乐器特点的音调？
说到使用场合，多数时间是自己听，也会几个好友（10人以下）交流。地点室内外都有。偶尔也会参加内部演出，可能有几十人在室内。也可能参加20-30人的乐队。在论坛上看到介绍Rloland Cube Street EX音箱，不知是否适合我这种情况使用。再，颤音还是掌握不了。又给您添麻烦了，再次感谢！

安颐爸爸

kmterry 发表于 2017-8-8 16:56
版主您好！我6月中购买了罗兰AE-10.乐器基本是零基础，（大学时练过几年提琴）也没搞过录音之类。问的问题 ...

练过提琴就不是零基础了，如果两年的功夫，耳朵的听力已经过关，进入第三年，应该是固定调的金耳朵了。

吹管内置的扬声器，仅仅是个聊胜于无的装备，可以忽略不计。

我用来录音的电脑是MAC，所以声卡达标，如果是Windows系统的电脑，板载的声卡恐怕不行，肯定要配外置声卡了。

你列出来的几个音色，我晚上抽空试一下再回复。

关于音箱，正好罗兰QQ群中有朋友问，稍后我新发一帖，写一下我自己的音箱选择。

颤音，还是要先明确音色。

啃泥鸡

安颐爸爸 发表于 2017-8-8 17:04
练过提琴就不是零基础了，如果两年的功夫，耳朵的听力已经过关，进入第三年，应该是固定调的金耳朵了。
...

版主只录一遍太考验功夫了 佩服，  我的视频都是起码录两个小时才能有一遍满意的

安颐爸爸

啃泥鸡 发表于 2017-8-8 18:37
版主只录一遍太考验功夫了 佩服，  我的视频都是起码录两个小时才能有一遍满意的

没办法，都是被逼出来的。
进棚录音，超过第二遍，身边声部的人就会侧目了。
第三遍还不过，录音师也不答应。

安颐爸爸

安颐爸爸 发表于 2017-8-8 17:04
练过提琴就不是零基础了，如果两年的功夫，耳朵的听力已经过关，进入第三年，应该是固定调的金耳朵了。
...

另开一帖，关于我自己使用的音箱
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-259130-1-1.html

安颐爸爸

kmterry 发表于 2017-8-8 16:56
版主您好！我6月中购买了罗兰AE-10.乐器基本是零基础，（大学时练过几年提琴）也没搞过录音之类。问的问题 ...

13#，14#，17#，20#，32#，全部又试过一遍。没有出现你说的问题。

需要提醒的是，这几个乐器从材质、发声原理、腔体长短（大小）上有很大差异，用气量和演奏法也是不同的。

比如圆号，真正的圆号，在所有乐器中，就属于极难控制的，所以如果出现“堵、迟钝”等感受，都是合理的。

低音萨克斯和高音萨克斯，管身长短和直径也完全不同，发音、力度也必须有差异。

设计者如果能将每个音色的操控都做到尽量仿真，需要具备非常高的意识和能力，这一点我对罗兰很认同。

至于你所说的“同一个音色中的个别音”情况，没有遇到，建议先固定一个音色使用，尤其是自己了解的乐器。你列出来的音色中，竖笛相对好控制，可以从它开始。

kmterry

版主对我这个初学者如此耐心的指教着实令人感动！对您的学识，艺术造诣，和为人都非常钦佩！仔细拜读您的帖子，受益匪浅。关于几个音色的某几个音觉得堵，闷。主要是担心乐器有什么毛病，这个问题时有时无。看来主要还是用气的问题。我练小提琴音色多一些，感觉省力，好听。以后按您的意见，从竖笛入手。以前练小提琴，是自己拉着玩，没正规学过，所以说基本就是零基础。版主选择和使用音箱的经验非常值得借鉴，自己摸索既费时又费钱。就按图索骥吧！再次致谢！

安颐爸爸

kmterry 发表于 2017-8-10 18:58
版主对我这个初学者如此耐心的指教着实令人感动！对您的学识，艺术造诣，和为人都非常钦佩！仔细拜读您的帖 ...

由于电吹管属于新兴的乐器，初学者比较多，凡是在论坛提出问题的朋友，如果我能解答，一定尽可能说详细。

因为一定还会有同样需求的朋友，论坛的作用就是图书馆，方便查询自己想要的信息。

罗兰AE-10的小提琴做得很好，超过了绝大多数软音源和硬音源。
但如果不了解小提琴的演奏法，很难操控到位。
竖笛这个乐器，相信大多数人多多少少都接触过，音域相对窄，乐器构造和发声逻辑也简单，好控制很多。

当然，专业的竖笛大师的演奏也是登峰造极的，普通人毕生难以望其项背，这是本帖无需涉及的部分，以后有机会再说。

kmterry

承教了，谢谢！以后还要多多请教。

微风01

真是幸运，及时看到这个好贴，大大赞赏，对版主感激万分！我这个新手进论坛也有1个星期了，之前没有好好看这个帖子。有可能是被标题误导了，以为只是罗兰管的音色演示，没想到涉及这么多讨论，内容极其丰富，对几个不同品牌型号的电吹管的性能特点做了比较，讲的非常详细，昨天下午开始到今天，我花了两个半天，细细看这个帖子，包括很多扩展内容的链接。我以前对电吹管和其他乐器都几乎一无所知，一直只知道电吹管就是选雅佳EWI系列，网上大量的电吹管演奏视频中都是雅佳牌子，昨天我已经托亲戚在日本准备买了。看完这个帖子后发现，罗兰AE-10更适合我，因为不需要费神去琢磨软音源之类的东西了（对我来说难度很大的），可以集中精力，逐步提高演奏技巧。最后补充建议：为了方便新手了解几个电吹管品牌的区别，建议版主将这个帖子的标题改为“几个电吹管品牌性能的比较”，而且要置顶。谢谢安颐爸爸和各位老师！

安颐爸爸

微风01 发表于 2017-8-18 11:32
真是幸运，及时看到这个好贴，大大赞赏，对版主感激万分！我这个新手进论坛也有1个星期了，之前没有好好看 ...

1、此帖六楼，之前我有过一些建议，可以再仔细看看 https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... p;page=1#pid2451888；

2、本帖最初的目的仅仅是音色的演示，只是因为跟帖讨论的话题多了，所以延展开来，其实很多帖子都是这样的，标题只能代表发帖的初衷；

3、真正属于正式对比的帖子，都在“评测”版块下  https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... peid%26typeid%3D319

https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... peid%26typeid%3D319

本论坛的所有帖子，都是有固定分类的。

4、所有品牌和型号的电吹管，无论是定位于“乐器”还是“玩具”，都有自己的用户定位。雅佳EWI的定位，从一开始就和其它品牌有所不同，尤其是4000SW，属于很典型的电子合成类音色，追求的是“电”和“炫”，演奏现代风格的爵士、fusion都比较适合；

5、所有主流品牌和型号的电吹管，我都已经用过了，但不会、也不应该在尚未了解每一位朋友的音乐基础和个性需求之前，主观推荐任何型号，这样是不负责任的行为；

6、当前电吹管市场还比较乱，人云亦云的状况非常普遍，建立论坛的初衷，就是希望能展示客观的、有价值的信息，供大家来了解和交流。

微风01

谢谢您的宝贵意见！

微风01

已经听了四五遍了，非常棒，对各种音色有了比较直接的感受。非常感谢！

defgas

音色不错，可以以假乱真。

神魂月影

用长笛音色，有没有花舌这个技巧音色?我要吹野蜂飞舞啊，请楼主试一下！谢谢！

安颐爸爸

神魂月影 发表于 2017-9-6 23:01
用长笛音色，有没有花舌这个技巧音色?我要吹野蜂飞舞啊，请楼主试一下！谢谢！

花舌的技巧，如果要求是音色自带的话，40#唢呐是有的。
其余的音色没有带，需要演奏者自己使用其它乐器的演奏法来达到。

hi，园丁

看了安版主的罗兰音色视频，赏心悦目。如能把WEI5000 音色做成这么直观的视频，就是我等的福分了。好期待！

安颐爸爸

hi，园丁 发表于 2017-9-22 17:20
看了安版主的罗兰音色视频，赏心悦目。如能把WEI5000 音色做成这么直观的视频，就是我等的福分了。好期待！ ...

我没有EWI5000，之前用了几年EWI4000s，5000发布后，试过几次，没有觉得有革命性的升级，就没有买。

在推荐主题里有个安装在手机中的程序，里面是EWI5000的所有音色演示，只是没有配套的乐器图片。

hi，园丁

安颐爸爸 发表于 2017-9-22 20:25
我没有EWI5000，之前用了几年EWI4000s，5000发布后，试过几次，没有觉得有革命性的升级，就没有买。

...

谢谢老师的回复！古话说，师傅请进门，修行靠个人。能受到老师的指点就是幸运。关键在于自己用工夫。

xuexinxue

太厉害了！堪称大师