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楼主: px400r

[评测] 《原创》 浅谈电钢和钢琴的手感

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发表于 2007-2-5 15:02 | 显示全部楼层
原帖由 Martin 于 2006-8-30 14:38 发表
无论是哪一家的电钢,其手感很大程度上取决于其锤感的程度和分寸。所有电钢都在锤感上大下功夫,但决不是简单地从重130克到轻50克。有人尝试给电钢手感定国家标准,实践证明几乎无法做到。定静态克重很容易,厂 ...



首先,我们要摆脱传统钢琴手感的桎梏。比如,传统钢琴的从重到轻的手感,实际上是传统钢琴的一项缺陷。

这句话无法认同,从机械和运动的角度来说,好像这句话“确实有道理”。如果纯是为了照顾演奏者追求“速度” “贴手”的感觉,那么厂商最好该行制造运动鞋,否则我们的钢琴演奏最后就会变成一门奥运会项目,追求更快、更强去了。
演奏低音需要更大的力度,而高音需要轻巧的手感,这个是所有钢琴演奏者的常识,也是表现音色所必需的。钢琴低音的厚重、层次、深度,需要靠力度的差异回馈给演奏者。简单的说,你要用更大的力度发出更浑厚、更大的声音。如果低音键盘的手感和高音一样轻飘,或者高音区清脆的音色, 和低音浑厚的音色都是一种感觉,那么我认为演奏者不会觉得舒服的。

另外,看了楼上的几个回帖,我有几个个人看法,可能是老生常谈了:让钢琴为了适应你而变化,那么你的技术不会有提高,当然,你如果是弹着玩、娱乐的话,这样很好,没有问题。不过我觉得88键的电子琴更适合你。所以,在这里争论娱乐型键盘与传统钢琴手感孰优孰劣,多此一举了。要认真的搞古典音乐、磨练技术,买真钢去;玩一把、搞流行、赚钱的,电钢很好。
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发表于 2007-2-5 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 wan 于 2005-4-18 11:18 发表


钢琴的琴键也是靠重力复位的,没有用弹簧
制音器也没有弹簧,是靠重力压在弦上的。
据我所知钢琴的弹簧仅用在击弦机上,用来使琴锤在击弦后复位,不会影响琴键的复位。
击弦机的复杂机构和机理使得其对于 ...


   说得太对了 弹簧没有直接对琴键起什么作用的  真正起作用影响手感的是击弦机器的结构,我们应当认识到钢琴是不够完美的,但是电钢琴要是和真钢琴一样的手感 那可要作出击弦机的所有结构和木质键盘.  
   可是我们都知道 钢琴的价格贵就贵在击弦机的设计 音板设计等等环节上  要是电钢琴真的有钢琴手感的话 肯定价格不低于真钢琴的  
   这里再说电钢琴,它避免了钢琴的一些缺点反而让习惯弹惯钢琴的人觉得不够理想了,弹键盘的高手朋友你们可以想想,要是你们手中的键盘真是钢琴手感那么你们演奏吉他音色 弦乐音色 还有风琴音色 打击乐音色 还有那么轻巧 方便么
   所以要正确认识传统乐器与电子乐器的 功能与优缺点.
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发表于 2007-2-5 21:44 | 显示全部楼层
原帖由 hbliubo 于 2007-2-5 20:09 发表


   说得太对了 弹簧没有直接对琴键起什么作用的  真正起作用影响手感的是击弦机器的结构,我们应当认识到钢琴是不够完美的,但是电钢琴要是和真钢琴一样的手感 那可要作出击弦机的所有结构和木质键盘.  
    ...


这里讨论的是电“钢琴”,不是合成器。演奏吉他音色不在电钢琴键盘的讨论范围内
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发表于 2007-2-6 01:01 | 显示全部楼层
哦 对不起 季风朋友提醒我了谢谢
对这里主要应该是电钢琴的钢琴音色和手感 不好意思啊
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发表于 2007-2-7 14:35 | 显示全部楼层
季风版主我还是顶你吧,说得透彻,我从小弹古典钢琴,现在大学,还是钢琴专业,不过已经是爵士钢琴了,所以会接触到合成器,电钢等等,个人认为也算阅琴无数,尤其钢琴,电钢和合成器不多但也都是顶级设备,总结一点自己想法,首先钢琴是钢琴,电钢是电钢,为什么总拿钢琴和电钢比,其实我们是设备不全才喜欢比来比去,原本电钢就是电钢琴,拥有自己独立的音色,有自己独立的造型,去看看外国的现场演出,钢琴就是用钢琴,电钢琴也是那种真正意义上的电钢琴,长的像小三角钢琴,电风琴就是那种专门的风琴,很多推子来调节音色的。像我们现在的谈论都只是在很狭义的范围内,好像是一个键盘有钢琴琴键主要是有钢琴的音色就是电钢琴,设备也确实那么称呼,可是这样我们就把原本不是一个范围的东西,放在一起比较了,我说这么多是为了让大家知道,电钢琴不是为了模仿钢琴而出现的,它是为了做出更多可能的音乐而制造的,想想木吉他和电吉他不就明白了,真正的电钢琴就是现在很多人手中说的E.P的音色,才是属于电钢琴真正要给大家的,我们完全可以把大钢琴音色和那些多送的弦乐,吉他等等音色都看成是设备更多的音色而已,那手感也可以看作是为了方便更多以前学钢琴的人弹而积极进步,所以说钢琴应该是有自己独特的手感,而电钢琴也是有属于自己的手感,没有必要模仿什么,最后多说一句不好听的,音乐不是简单的给你手感好音色好的设备就能创造出来的,一切都是工具而已,事在人为,有钱什么都能买,适合自己把自己拥有的设备发挥到极限才是真本事,琴既然能出有人买,估计不至于到手感烂到没法弹吧,那是自己做的琴吧。呵呵,以上拙见,还望大家指出。
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发表于 2007-2-7 14:44 | 显示全部楼层
补充一点,如果有人说电钢琴是为了方便,所以模仿钢琴,那合成器算什么。合成器不是模仿的有点太多了,呵呵,其实原本合成器也就是为了SYNTH音色而存在的,现在不过是科学发达而喜欢集成罢了,和给手机加摄像头加MP3没什么本质区别。
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发表于 2007-2-7 16:12 | 显示全部楼层
好啊 支持楼上的 弟兄 说的棒啊
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发表于 2007-2-7 23:27 | 显示全部楼层
谢谢
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发表于 2007-2-12 17:25 | 显示全部楼层
哦 这里怎么这么热闹啊 飘过
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发表于 2007-2-15 10:27 | 显示全部楼层

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电钢琴毕竟还是电子琴的一种,它可以走出自己的一条路,模仿钢琴的手感只是它的一个小方面
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发表于 2007-2-20 15:10 | 显示全部楼层
我感觉重要的是 按下去时的那种实感,按键轻重的一点差异倒是无所谓
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发表于 2007-5-19 16:25 | 显示全部楼层
原来钢琴的结构这么复杂。。。
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发表于 2007-5-21 19:30 | 显示全部楼层

说得好!

原帖由 季风季节 于 2007-2-5 15:02 发表



首先,我们要摆脱传统钢琴手感的桎梏。比如,传统钢琴的从重到轻的手感,实际上是传统钢琴的一项缺陷。

这句话无法认同,从机械和运动的角度来说,好像这句话“确实有道理”。如果纯是为了照顾演奏者追 ...

说得好!
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发表于 2007-5-21 20:22 | 显示全部楼层
楼主   我怎么没你说的那种感觉呀。我弹钢琴时老感觉 开始下键的1/2比较重,在就软了呀。
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发表于 2007-5-23 17:07 | 显示全部楼层
原帖由 Small_Capricorn 于 2007-5-21 20:22 发表
楼主   我怎么没你说的那种感觉呀。我弹钢琴时老感觉 开始下键的1/2比较重,在就软了呀。


   你应该仔细检查一下你的琴,说不定是电钢冒充的钢琴呢。。。
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发表于 2007-9-10 23:15 | 显示全部楼层
呵~~~
这样的帖对我们初学者真长见识啊~~
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发表于 2007-9-11 11:11 | 显示全部楼层
太好的文章了!!
不过现在电钢琴结构也越来越复杂,许多也有辅助回弹装置等等。总之,总体感觉手感好像已经没啥差异了,要是仔细研究一个键的感觉,可能还能找到不同。
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发表于 2008-5-25 12:36 | 显示全部楼层
非常不错,感谢
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发表于 2008-5-25 23:48 | 显示全部楼层

击弦古钢琴也没有弹簧

完全靠重量反弹。从国外网站看到的图纸,个人臆测从结构上看,击弦古钢琴手感可能和现代电钢是一样的,也就是说可能现代普通电钢可能和巴赫的时代的古钢琴反而是一样的。要说谁像谁,恐怕未必,没有必要一定要像现代真钢。
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发表于 2008-5-26 23:05 | 显示全部楼层
真正的电钢琴就是现在很多人手中说的E.P的音色,原来如此啊
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发表于 2008-5-29 21:36 | 显示全部楼层
我是完全的初学者,我觉得这个帖子很热,就凑一下热闹:

我认为电钢琴是以模拟钢琴为主要目标的:就是说,人们希望通过电钢琴能够实现在真钢琴上演奏电感觉——包括触觉和听觉。
就比如,我们必须用大家都能够理解都方法与别人交流,如果我们的语言别人都不懂,就无法交流了。
用电钢电目的就是实现电钢学会以后,在真刚上也能够演奏。因此,我理解电钢的主要设计目标就是一致的演奏方法,便于交流。

我注意到了部分回帖提及音乐种类的不同,我认为这个东西属于衍生物,与本帖的主题及电钢的主要目的不符。说到便于制造美妙
音乐,我认为电子琴更合适。或者这么说吧,无论用什么东西,只要能够制造美好的音乐,都是好的。这与本帖关系较小。

我觉得,买电钢到人应该都有一个同样都目标:将来能够在真钢上演奏。由于电钢小巧、方便维护、不扰民、便宜,
能够让更多的人接触以前所不能接触的钢琴,从这点上讲,电钢就是乐器自身进化的一种重要进步。毕竟人类在钢琴演奏方面有那么多的
智慧和经验的积累。
未来,我觉得电钢将取代真钢。那时候,电钢的目标就必然会发生变化,既然被模拟的目标已经被淘汰,就必须有新的东西填充进去。
毕竟多年人类智慧的积累和众多的人还在使用它,目标和使命的变化将使电钢与电子琴发生碰撞。我相信,那时候人类音乐的内涵也将大大被
丰富。
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发表于 2008-6-3 12:16 | 显示全部楼层
xie  de  hen  bu cuo
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发表于 2008-6-4 16:19 | 显示全部楼层
我刚买的COGR----SP250电钢琴,是仿钢琴击弦机键盘,我感觉与机械钢琴手感简直可以乱真.
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发表于 2008-9-30 22:46 | 显示全部楼层
:) :)

评分

参与人数 1琴币 -2 收起 理由
夫夫 -2 恶意灌水!

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发表于 2008-10-2 10:36 | 显示全部楼层
原帖由 wwwghb 于 2008-9-30 22:46 发表
:) :)


我是新手,只是顶一下,不懂规矩,竟然给了我罚分,岂有此理,不过文章还是好文,再次顶一下。
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发表于 2008-10-6 13:27 | 显示全部楼层
学到新东西了,致谢!
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发表于 2008-10-9 08:11 | 显示全部楼层
专业!谢谢!
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发表于 2009-3-19 16:26 | 显示全部楼层
精华、精华,好贴、好贴。用了我快一小时的时间。长见识。:rose:
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发表于 2009-4-3 08:12 | 显示全部楼层
长知识了,谢谢!
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发表于 2009-4-3 13:51 | 显示全部楼层
可以把电钢琴里装上钢琴里的机械装置来敲打导电橡胶,这样手感和真钢就没有任何区别了。这个想法很棒吧。
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