简谱和五线谱之比较

侏罗纪人

回复  侏罗纪人


    你的发言处处都是想当然，几个无非好像是都概括了一样，实际上说句实话接触的也就 ...
HappyX 发表于 2010-3-6 18:16

诚如你所言，鄙人确是坐井观天之人，同时也很佩服像你这样的才华横溢之人，总觉得你会创作一些脍炙人口的音乐作品，也很可能成为精品而流芳千古！

hnzzf

说了一大堆，其实不管简谱也好，五线谱也好，都只是 手中的工具，砍柴你愿用斧子你就用斧子，斧子不方便的时候你就会想到锯，用锯不方便了在回来拿斧子，至于非得说那个好用，因人因活而异罢了，存在必然有存在的道理，不比非要争个高下

侏罗纪人

说了一大堆，其实不管简谱也好，五线谱也好，都只是 手中的工具，砍柴你愿用斧子你就用斧子，斧子不方便的时 ...
hnzzf 发表于 2010-3-6 19:28

言之有理！

HappyX

回复 61# 侏罗纪人


    我也就一般般而已，算不上什么才华横溢，虽然很喜欢音乐，但是不是学这个专业的，琴弹了不少年，水平也就那样。至于写东西，脍炙人口不是我的目的，我只要表达好我自己的感情和我对世界的感情就行了~

王云

不知道楼主多大年龄？  还是谦虚些好，  如果您已经人过中年，那这样的观点也许就是你艺术表现平平的原因，如果还年轻，这样的观点会阻碍你的进步。线谱和简谱实在没有什么好争论的， 简谱本来也不是国人的发明，现在连简谱发明者的国家都已经使用线谱了，简谱在国外大多已经淘汰，在中国继续使用的原因是一个是历史方面的，另一个和国内音乐教育普及程度不高有关。 我现在算是领悟到了，搞这个行业，具体到如音乐制作、录音制作方面， 一定要学习先进的知识，顺应大的潮流和趋势，才是明智之举， 抓着老黄历死死不放，只能让自己越来越落后。

王云

另外明摆着的事实，楼主既然认为线谱如何没必要，简谱已经够用， 那全国各个音乐院校为何都在使用五线谱，包括国家级的一些演出团体，据我所知，中国广播民族乐团这样一流的民乐演出团体都在使用五线谱，难道是我们的专业音乐工作者不开化么？  我从小也是学习简谱，接受的首调观念，到现在，虽然对五线谱还不是特别熟练，但我会坚持不懈的去熟悉它。因为这方面的不足，已经给我产生了影响。

侏罗纪人

各听其便，无须赘言。自娱自乐，乐在其中。使用简谱，其乐无穷。

王云

呵呵  既然如此 楼主那以后就少在论坛上发布这样的言论  以免对其他未入门者产生误导！

侏罗纪人

呵呵  既然如此 楼主那以后就少在论坛上发布这样的言论  以免对其他未入门者产生误导！
王云 发表于 2010-3-7 23:14

我可从未说过学线谱没必要，说实话，我也希望能学会线谱，至少看到好的线谱，省却了将它译成简谱的麻烦，当然像我这样年逾花甲、无非在家自娱自乐之人，使用简谱也很方便，毕竟大量的流行歌曲、民族器乐曲和中外名曲都有简谱版的资料，况且学线谱并不像网上所说的只要记住3 5 7 2 4之类东西那么简单，此外也无其它捷径。
  至于少在论坛上发表此类言论，难道让它闷在肚中不成，或者在未发表之前先将此言论反复研究一番，是否会起误导作用？何况真理越辩越明，辩论本身就是探讨问题的有效方式，更不必低估未入门者的智商。

王云

哦   本人多有得罪，言语不周之处   敬请谅解！

侏罗纪人

哦   本人多有得罪，言语不周之处   敬请谅解！
王云 发表于 2010-3-8 09:57

不必客气，何况你（包括其他网友）也是一番好心，希望我能学习五线谱，其实大家想法不同，是正常现象，因为任何事物都处于对立统一的矛盾变化之中，如果想法完全一致，反倒是件怪事。

愤怒的馅饼

我可从未说过学线谱没必要，说实话，我也希望能学会线谱，至少看到好的线谱，省却了将它译成简谱的麻烦， ...
侏罗纪人 发表于 2010-3-8 08:46

呵呵，楼主，你从头到尾回顾一下你的帖子，再看下面的话。

简谱适合单声部、音域窄、调性变化少或无调性变化的的旋律记谱，而钢琴是多声部、宽音域、调性变化极多的乐器，简谱在记录、练习、视奏钢琴或键盘作品时毫无优势，这是我一直在强调的一句话。你用简谱学任何其他乐器都不管我事，因为我了解最多、最擅长的的就是键盘，以我及论坛里所有同行在练习、演奏、教学中的经验，可以很负责任的说用简谱去学习钢琴是极大的弯路，事倍功半。

至于你用电子琴弹流行歌曲，左手每小节或两小节只按一个原味三和弦，右手弹单声部旋律这种演奏方式，是键盘演奏中最最初级的形式，这种形式获得的对音乐的体验，或者用你的话说“享受”是非常非常浅的。自动伴奏的各种风格都是厂家预制的，不管你如何演绎，出来的伴奏效果都是大同小异，非常容易厌倦。而关掉自动伴奏，仅按一个三和弦又根本没有任何欣赏价值与成就感，如果坚持以这种方式“练琴”，那么想获得不同的“体验”只能换琴，从而进入了设备替代音乐的恶性循环。以简谱“翻译”线谱练习键盘，随着曲目的复杂度提高，效率也越来越低，想象下线谱各种象形化的图形，与满篇密密麻麻的阿拉伯数字，哪一个更加“人性化”？ 不知道习惯象形化汉字的楼主如果把《为人民服务》翻译成拼音，阅读起来是否更加“容易”。

当然楼主坚持用简谱弹琴，愿在原地反复、自娱自乐，和我们没什么干系，但你大不必因为自己只用算盘而在别人指出电子计算机适合进行复杂运算时，搬出“手摇计算器也造出过核弹”的论调。需知个别、例外无法佐证普遍真理，更不要把那段否认科学、理性与人性的荒诞年代，以“10000换100”的代价搞出的“样板”作为真正的样板。

这贴里我看到的更多的是楼主的“想当然”与自己练习方法被人“贬低”后的不悦与不服，正如一开始所说的，“简谱记录单声部、音域宅、调性变化少的旋律记谱有优势”，这一点我们是承认的，楼主现阶段的演奏也正在这个层次上，我们没有冤枉你吧。然而音乐的境界高深莫测，楼主何苦以自己现阶段的感受去臆测自己所不了解的层次? 如果楼主达到了更高的境界，再回头看看自己来时的路，感想恐怕会比现在仰望云雾密布山峰时的“想当然”更加客观吧。

最后还想罗嗦一下，即使作为很普通的钢琴演奏者的我，况且能体验在演奏古典乐曲时“想象力腾飞，以感觉驾驭手指”的境界，作为大师级的殷承宗，我无法去断定他在演奏《黄河》时的心境是何等的状态，但绝对不是“只顾着鸡爪疯”和 “成名带来的享受”中这种想当然的东西。

侏罗纪人

呵呵，楼主，你从头到尾回顾一下你的帖子，再看下面的话。

简谱适合单声部、音域窄、调性变化少或无 ...
愤怒的馅饼 发表于 2010-3-8 12:14

你弹钢琴，我弹电子琴，二者有同有异，据说钢琴是乐器之王，但我觉得电子琴更有趣。它有500多种音色，以及更多的可以随心所欲搭配的双音色，还有自动节奏、自动和弦及其它许多功能，简直像一个小乐队，这样的感觉是其它任何乐器都达不到的，至于像弹钢琴那样弹和弦，我有自知之明，达不到这个水平，正因为如此，我不想自我折磨，硬要达到这个境界。人活世上，只要自我感觉不错就行，就好像有的人吃红烧肉，有的人吃麻辣豆腐，各有各的爱好，至于说被人“贬低”后的不悦和不服，倒也无所谓，毕竟鄙人年逾花甲，已进入“耳顺”阶段，何况音乐不过是我众多爱好之一，我何必花那么多时间去琢磨它呢，而我周围的人音乐水平都很肤浅，大家听听觉得不错就行了。

云雾

讨论的真热烈，都要上纲上线了，我就不说了，自己都明白的事，还在打嘴仗，哈哈.

一草一春秋

愤怒的馅饼 发表于 2010-2-27 13:18
呵呵，简谱的优势是辨别单声部、无复音、两个八度内、无临时转调的简单旋律，用简谱写歌唱类作品的主旋 ...

写的有道理，对初学者很有益处

志志雄

个人感觉还是五线谱要好一些，毕竟简谱局限性太大

shpz

学习中，谢谢了

scz

五线谱和简谱只是针对音乐作品表现效果的其中两种视觉记录方式，这种“视觉”的记录方式与音乐的原始属性“听觉艺术”是有出入的，这在音乐理论形成初期是可以的。因此这样的“视觉”记录不可能“绝对保真”与实际音乐效果所应有表现是有较大出入，但是在科学高度发达的今天再这样理解五线谱和简谱就有些落后。 那么今天可以达到高度保真的音乐记录方式是什么呢？是各种先进的录音手段，它是以听觉的信息进行记录。事实上网上出现的所谓某某歌曲“记录谱”就与它有直接关系。很可惜在许多音乐书中没有给它应有的地位。
五线谱和简谱能够并存到今天，肯定有它的道理或者说各有长处。这些内容众多网友都作了描述，这里补充两条：五线谱旋律感较强；简谱调式感较强。

~☆z.FG

看这个帖子，有增益

小云

https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-142369-1-1.html   五线谱简谱比较

musicrunning

这场争论质量还挺高的

densiu

牛X~~~~~~~~~~~~

〆缒钇

我觉得五线谱肯定是要会的。简谱应该是用于自己对曲子简记。

∽⊙老戈⊙∽

看五线谱容易， 要像看简谱一样 一目子然即感难。  我总在寻找左右手简谱。

jwtian88

我以为简单的旋律，简谱都可以写得清楚，看得明白。复杂一些的旋律简谱就难胜任了。尤其高低跨越3个八度的音符，是不好标太多高音（或低音）点的。

pangmao123

我还真心不喜欢看五线谱，看的我眼睛疼

简谱王

看到大家讨论的不可开交，我都座不住了。（虽然我是今天才偶遇这篇帖子的，但我也愿意参与其中。）

五线谱犹如电脑的机器码（它自己不会出乱，但很难与人交流。），简谱犹如BASIC等语言（能与人很容易沟通，达到人机对话较高的程度。但容易操作失误和出现BUG等）。
你说你愿意用哪种形态？当然，用处不同，采用的方式方法也就不同。

目前为止，还没有哪种乐谱相对完美地与人达到百分百的亲和度。
究其原因，就是有调（通常所说的首调）和无调（通常所用的C调）的现象。

所以，哪种记谱方式都需要改革和尽量完善。

（暂时先写到这里，听听大家的想法。）

封荧光

我学打鼓的时候都要会看其他乐器的谱呢，不然别人弹到哪里我心没底！

卢鑫

这帖从29楼开始亮了！{:soso_e154:}
发一个本人的看法：
https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... p;page=1#pid1186288

fun77

五线谱是正规哈，简谱是方便迟学音律的人吧。