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楼主: 夫夫

[键盘手] 讨论:一个优秀的场子键盘手,是否一定要有天赋?

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发表于 2005-7-16 13:10 | 显示全部楼层
原贴由 璐姐 发表于 2005-7-16 11:14:
虽然我的水平使我欠资格参加这个贴子的讨论,但我非常认同8088对夫夫老师的这种评价,也赞同8088该贴中除此以外的观点。
补充一句:我从一个会员及学生的角度去观察,感觉到夫夫老师具有一种不可多得的人格魅力。 ...

璐姐您在回这个帖时,说的什么都好,`Q2就是有一句我不喜欢“虽然我的水平使我欠资格参加这个贴子的讨论”,希望您多多改正哦`Q2`Q19`Q18
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发表于 2005-7-16 14:48 | 显示全部楼层
呵呵,回jammychen2002,我不是场子键盘手,就是电子琴也是刚接触不久,所以,有关这方面纯理论上的讨论我是很难插上嘴的。`Q3`Q19

[ Last edited by 璐姐 on 2005-7-16 at 15:02 ]
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发表于 2005-7-16 16:07 | 显示全部楼层
赞同夫夫的观点!
     不仅是键盘手,其实不管你做哪一行,没有天赋肯定是成不了精品的,当然要说混个温饱,那是不太难的,多练、多学就成。但不要一听别人说“天赋”就以为别人不刻苦了,这就有点曲解了夫夫说这话的意思了。
     虽说某些名家经常说什么天才=1%的天赋+99%的汗水。这都是成功者的自谦。在我看来,如果没有那1%的天赋,就算你流了1000%的汗水,你也成不了天才!很简单的例子,我就是打从娘肚子里开始练跨栏,练100年,估计我也跑不过刘翔!如果谁认为不需要天赋的话,就去试试!
    但有一点,每个人都是有天赋的,只是体现在不同的方面或领域。或许你的天赋不能使你成为一个优秀的键盘手,但有可能成为一个优秀的歌手甚至成为一个作家,关键是要了解自己适合作什么。不要以为人家能做到的,你自己就一定能做到。如果这样想,你就是有天大的天赋也只能空叹息了!
      最后一点,不要浪费了你的天赋!
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发表于 2005-7-16 17:11 | 显示全部楼层
原贴由 exce-rock 发表于 2005-7-16 16:07:
赞同夫夫的观点!
     不仅是键盘手,其实不管你做哪一行,没有天赋肯定是成不了精品的,当然要说混个温饱,那是不太难的,多练、多学就成。但不要一听别人说“天赋”就以为别人不刻苦了,这就有点曲解了夫夫说这 ...

举五肢赞同!!!!!`Q2
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发表于 2005-7-16 17:15 | 显示全部楼层
原贴由 璐姐 发表于 2005-7-16 14:48:
呵呵,回jammychen2002,我不是场子键盘手,就是电子琴也是刚接触不久,所以,有关这方面纯理论上的讨论我是很难插上嘴的。`Q3`Q19

[ Last edited by 璐姐 on 2005-7-16 at 15:02 ]

不好意思,璐姐,小弟我没有什么恶意,多包涵哦`Q2我是觉得,在论坛中,只要觉得自己的观点还行,就可以拿出来给大家讨论讨论。`Q1`Q19`Q18祝璐姐天天开心,小弟这厢有礼了!`Q2
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发表于 2005-7-16 17:26 | 显示全部楼层
原贴由 jammychen2002 发表于 2005-7-16 05:15 PM:

不好意思,璐姐,小弟我没有什么恶意,多包涵哦`Q2我是觉得,在论坛中,只要觉得自己的观点还行,就可以拿出来给大家讨论讨论。`Q1`Q19`Q18祝璐姐天天开心,小弟这厢有礼了!`Q2

jammychen2002小弟弟,你太小心翼翼啦。我不但没认为你的话有什么恶意,相反,我感觉到你的话充满了善意。非常感谢!`Q19
同样,我也祝你天天开心!:):):)
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发表于 2005-7-16 18:47 | 显示全部楼层

天赋的成分!!!!!

我觉得优秀的键盘手成功的原因是,兴趣+不懈的努力+百分之一的天赋。
这是我认为优秀的键盘手成功的三点。
但是我还抱这一点,如果这个键盘手实在就是像夫夫说的没有天赋,但他热爱键盘热爱音乐,而且想把这个兴趣进行到底并且进行了不懈的努力,虽然没有那么优秀!那么请大家说一说,他算不算一个合格的键盘手呢,这点让我困惑?????
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发表于 2005-7-16 18:50 | 显示全部楼层

还有一个困惑???????

是否只有有天赋的人,才可以学习音乐呢??????
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发表于 2005-7-16 19:44 | 显示全部楼层
原贴由 乐宇星空 发表于 2005-7-16 06:47 PM:
我觉得优秀的键盘手成功的原因是,兴趣+不懈的努力+百分之一的天赋。
这是我认为优秀的键盘手成功的三点。
但是我还抱这一点,如果这个键盘手实在就是像夫夫说的没有天赋,但他热爱键盘热爱音乐,而且想把这个兴 ...


    呵,这点,前面好多贴似乎已经说得很明白了,天赋差点同样可以喜欢音乐甚至可以非常非常地喜欢,只是难以成精品罢了,也即是说,不是非要成为精品才去学什么的,对吧?这世界上的许多人喜欢什么,多半都不是为了成为精品的,为的是一种享受!还是那个例子,成不了刘翔,也可以喜欢跨栏运动,最起码一点,锻练了身体吧?
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 楼主| 发表于 2005-7-16 22:14 | 显示全部楼层
原贴由 乐宇星空 发表于 2005-7-16 18:50:
是否只有有天赋的人,才可以学习音乐呢??????

呵呵!我的主题已经写得很清楚,天赋不影响学习,但影响你是否可以做一个成功的键盘手.有些人会唱的歌脑子都没有旋律概念,更不要提他可以会即兴和声或者扒谱,如果这样的乐手和我合作,我会建议他改行.我见过一个酒吧钢琴师,一个小孩生日让他弹个生日歌,他说:抱歉,我没有带生日歌的谱,这种人,还敢做乐手?丢脸!这就是做乐手的最基本天赋都没有的人.
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发表于 2005-7-16 23:13 | 显示全部楼层

同感啊

回忆南下做场
要的是感觉.功夫再好歌手一唱谱子还没翻到 各调也不会 残啦 炒
我喜欢夫夫这样乐手
支持
另:劝君莫动真"琴" 2.3千的琴跑场足够
   要的是感觉
好琴是弹跟牛听的吗??
嘻................................................................
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发表于 2005-7-17 02:03 | 显示全部楼层
大家都很激烈的探讨,我觉得天赋蛮重要,但也不能少了后天的努力,因为你天生感觉好,没有后天勤奋和刻苦的练习基本功也不行的!
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发表于 2005-7-17 02:26 | 显示全部楼层
原贴由 键盘猴 发表于 2005-7-17 02:03:
大家都很激烈的探讨,我觉得天赋蛮重要,但也不能少了后天的努力,因为你天生感觉好,没有后天勤奋和刻苦的练习基本功也不行的!

赞同!`Q2
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发表于 2005-7-17 03:04 | 显示全部楼层
原贴由 键盘猴 发表于 2005-7-17 02:03:
大家都很激烈的探讨,我觉得天赋蛮重要,但也不能少了后天的努力,因为你天生感觉好,没有后天勤奋和刻苦的练习基本功也不行的!

哈哈!!键盘猴!你现在也很刻苦了吗??别让我这半路出家的赶上你了啊!
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发表于 2005-7-20 17:35 | 显示全部楼层
有人看过海上钢琴师吗?一部经典的电影,说出了一个道理,人的选择太多了,就看不出哪方面有天赋,选择极为有限,他所能选择的就能体现出所谓的天赋。
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发表于 2005-7-21 22:31 | 显示全部楼层
各位朋友好啊!

我支持夫夫的观点.天赋很重要,对于音乐天赋来说,就是天赋一对好耳朵了!音乐的感觉来自哪里?来自耳朵:)
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发表于 2005-7-23 01:26 | 显示全部楼层
呵呵,现在论坛真热闹,争论是好事,各抒己见嘛。把握好度就0K了!

      对于这个问题,我觉得天赋还是满重要的。很同意exce-rock的话,每个人都有天赋,只是表现的方向不同,有些人有运动天赋,有些人有创造天赋,有些人有音乐天赋等等。。。。。。

      何英雄说:“就像跑步一样,是有人天生跑得快,有人跑得慢,但除了极少极少的人天生残疾之外,没有人会不会跑。所有的人都会达到他们的目标,只是有的人会慢一点,有的人会快一点,但是有一点是肯定的,那就是所有人都会达到目标。”这话很有道理。

      但是跑的快的人就是有运动天赋啊,让我跑,永远都那个速度。其实和跑步一样,弹琴人人都能弹,都能在琴上弹出声音,但是有的人弹的好听,有的人弹的就是不好听啊。所以不能不说天赋很重要,当然了,有个重要的条件是,都得经过努力,刻苦的学习。

      是勤能补拙,但是是需要花费大量的心血和汗水的。比如学一样东西,有的人一年就能学会,有些人就需要10年。是最终都会了,但是过程是不一样的。这就是区别。如果仅作为一个爱好者,学琴,天赋反而是次要的了,因为活到老学到老,就算我70岁了,仅能弹一首曲子,也是快乐的。学琴是享受这个过程,这种学琴的乐趣。而键盘手则不一样,是要服务于人的,一首新歌出来,你马上就要会,能随来随弹,能随机万变,真的等一年学会了,歌早就过时了。

      但是不能混淆问题,有天赋,不代表比别人少付出或不付出。有天赋只是说有这个条件,但不是就完全OK了。比如说有个金矿,但是得经过多少个工序后才能出黄金,并不是我随便挖一块就是金子。有天赋,不努力刻苦,不挖掘,一样白费。比如说商仲永那个故事,从小能诗善赋的,但是后来不再努力,张大了一样平凡。

      赞同夫夫 的观点,天赋对于键盘手重要,但是不影响键盘爱好者学琴。我也是个爱好者,我成不了职业键盘手,但是我可以自我娱乐一下嘛,呵呵。还是那句话,对于学琴爱好者,学琴这个枯燥的过程,实际是很快乐的。从什么都不会到学会一首曲子,两首曲子,到弹一手流利的键盘,那是一件多么幸福的事情啊。
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发表于 2005-7-23 05:48 | 显示全部楼层
原贴由 golden521 发表于 2005-7-23 01:26:
呵呵,现在论坛真热闹,争论是好事,各抒己见嘛。把握好度就0K了!

      对于这个问题,我觉得天赋还是满重要的。很同意exce-rock的话,每个人都有天赋,只是表现的方向不同,有些人有运动天赋,有些人有创造 ...

j讲的很好啊。`Q2
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发表于 2005-7-23 08:58 | 显示全部楼层
成不了大树就做个小草吧,同样都是美丽的风景,只要你乐在其中!
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发表于 2005-7-23 13:24 | 显示全部楼层
这里的(天赋)不应该是单单指音乐上的,它更应该包容对世界观的认识,对人文思想的感知等等,用心去弹不要在演奏中考虑任何技巧,如同某些歌手在演唱中总想着怎样发音,把平时练声那一套搬到舞台上来根本不行,因为任何艺术都是用(心)打造出来的,弹键盘也不例外。
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 楼主| 发表于 2005-7-23 14:57 | 显示全部楼层
综上所述,认为天赋很重要的大多是职业键盘手,认为天赋不是很重要,后天一定可以弥补的大多是还在即兴学习过程中的朋友.
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发表于 2005-7-23 15:21 | 显示全部楼层
哇,这简直是在搞歧视嘛~`Q6~~天赋是很重要没错,但是后天对音乐接触多了,乐感也是可以培养出来的. 弹古典的人没有经过学习,当然不可能做的好现场乐手,反之,现场乐手也不是个个都会古典. 先天的和后天的是同等重要的. 玩音乐的人对音乐的热情是不用置疑的,所以后天的感染熏陶, 同样也可以培养出优秀的乐手`Q2.
当然, 乐手的音乐是否有感情, 是另外一回事了. 我这里的一些乐队的键盘手, 从他们的音乐中什么也感受不到, 只听出来旋律. 个人认为这种乐手也是算废了.
还有, 就算有些孩子一开始对音乐没有什么领悟, 有些老师也不该一巴掌拍死. 毕竟,不是每一个人都有伯乐的能力. 没有试过,怎么知道结果怎样呢?:)
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发表于 2005-7-24 00:40 | 显示全部楼层
原贴由 阿广 发表于 2005-7-21 22:31:
各位朋友好啊!

我支持夫夫的观点.天赋很重要,对于音乐天赋来说,就是天赋一对好耳朵了!音乐的感觉来自哪里?来自耳朵:)

我的听音能力也很好。我认为是扒带扒出来的。跟天赋没关系。
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发表于 2005-7-26 07:58 | 显示全部楼层
天賦的定義是什麽?看了半天,我不明白!

好的樂感?聽力?音準?節奏感??能即興?能運指如飛?五音齊全?

和鍵盤有什麽關聯?意思即是:成爲一個優秀的鍵盤手需要如上條前+後天的對音樂的熱情和刻苦訓練?
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发表于 2005-7-27 00:24 | 显示全部楼层
原贴由 无帆舟 发表于 2005-7-24 00:40:

我的听音能力也很好。我认为是扒带扒出来的。跟天赋没关系。



假如天生音准感,速度感,节奏感差的话,还能扒带吗?不可想像能扒出像样的曲子来.有些人就是因为没有音乐的耳朵才扒不了带的.
这也跟天赋有很大关系的.
有些人天生就是绝对音高的耳朵,钢琴上什么音都能听得出来.比如钢琴大师霍洛维茨,阿格里奇.
但大多数人是相对音高的耳朵.也有人是两种音高感都有的.属于杂交型的那种.不知道无帆舟朋友是属于具有哪种音高感的人呢?
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发表于 2005-7-27 00:38 | 显示全部楼层
对啊~~~FIR里的陈建宁就是高中才接触音乐的,原来一直是学画画的!他说他自己根本没想到会走到音乐上这里的!所以后天固然重要!!!这只是一个例子~~~
不过我个人认为,天赋和天赋少或者没天赋!也没多大的差异~~只是一时间上的差,例如:天赋好点的,练曲子1个小时,天赋少点的5个小时,没天赋的10个20个小时,就这个区别,其他还不是一样!!!!
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发表于 2005-7-27 00:50 | 显示全部楼层
原贴由 zhaoyanxiong 发表于 2005-7-27 00:38:
对啊~~~FIR里的陈建宁就是高中才接触音乐的,原来一直是学画画的!他说他自己根本没想到会走到音乐上这里的!所以后天固然重要!!!这只是一个例子~~~
不过我个人认为,天赋和天赋少或者没天赋!也没多大的差异~~只是一 ...

这位朋友你好!

天赋和天赋少或者没天赋!也没多大的差异~~只是一 ...

您这句话是对狠下功夫学音乐的人的一种最大的鼓励!
如果时间可以解决所有问题的话,我也愿意一天练上二十四个小时(假如可以的话)呵呵.
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发表于 2005-7-27 10:53 | 显示全部楼层
晕~啊~这个问题要讨论到什么时候啊?真无聊。谁有没有天赋自己最知道,没天赋的和有天赋的都在这里搅为一锅粥真的弄的不明不白了。没天赋就是向有天赋的学习也没用,有天赋的也别太骄傲了。天天看到这样无聊的贴真的懒的来论坛了。
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发表于 2005-7-30 10:01 | 显示全部楼层

天赋特重要但也要后天努力

我相信天赋,但后天的努力和学习也是很重要的,首先你要节奏感好,有的人天生没有节奏感,那你就不要搞音乐了。有的人耳音也不行,那也要放弃音乐,因为你天生不是搞音乐的料。
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发表于 2005-7-31 12:53 | 显示全部楼层
原贴由 8088 发表于 2005-7-16 01:41:
在我接触夫夫这个名字这么久,也看了他的好多好多贴子,虽然我很少回贴,但我能肯定的一点--夫夫是一个对音乐负责的人,还是一个很和气的人.这一点对于我个人来说,是最值得敬佩的,其实我们当中每一个人都应该 ...

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