想让女女学琴，到底是买真钢还是电钢啊？纠结中！

海瑞两千 · 发表于 2012-10-21 11:48

本帖最后由海瑞两千于 2012-10-21 12:08 编辑

卢鑫发表于 2012-10-1 06:48
这个问题并不是根本。根本性的问题不是买机钢还是电钢。
根本性的问题是应该先学歌唱，学习准确歌唱，学习合唱。 ...

呵呵！
您的问题一：
没有“琴”来为“音准”的标准，遑论学习“唱准”？{:soso__11729231545393854982_2:} 想必您教孩子歌唱是不用“琴”的吧？难道您是用音叉教学么？即使是学习声乐的，也要备一架琴！所以，“琴”的问题依然是根本性的问题！

您的问题二：

“中国人学钢琴是高淘汰率的，在教师普遍挑学生，……”——中国人学习声乐一样是高淘汰率的，声乐教师一样普遍挑学生！{:soso__954767089887526336_4:} 岂止是“学钢琴”？因为“歌手”总是在前台，所以，人们总是觉得“唱歌的”多；事实是：有多少“歌手”就可能有多少“键盘手”。“歌手”成为“歌唱家”的又能有几人呢？

海瑞两千 · 发表于 2012-10-21 13:37

从培养孩子对钢琴的真实感受能力上讲，或者说从音乐教育上讲，买“真钢”好！从经济角度而言，也是买“真钢”好！好的“电钢”也一样花不少钱！而且“电钢”比“真钢”娇气，且换代很快，有些型号就停产了，一旦出现故障或零部件老化，维修，还不如买个新的呢！

人们为什么把机械钢琴叫做“真钢”呢？多数原因就是“电钢”为“假”！您愿意买个“假”的么？

“买真钢好（用真钢学音乐好）”的道理很多，如果要讲的话，不是一两句话说的完的！

既然“老师教学用的是真钢”，那您就更应该买“真钢”！——您可以听听那位老师的意见，他/她也一定建议您买真钢！为孩子音乐教育考虑，您也应该买真钢！如果是成年人学琴，买电钢或真钢倒无所谓！年纪小，就更应该用真钢来学琴！

luciferN · 发表于 2012-10-22 21:44

真钢吧，无论点钢如何接近真钢，也只是接近而已。

wjkong · 发表于 2012-10-30 03:19

去儿童医院测一下骨龄！听听儿童专家的意见！（别光听钢琴老师的）女孩子，你没把握把她培养成“钢琴家”的化！千万注意别为了学钢琴把她的手指练的又硬又不修长（这点十分重要！）买什么你己经应有答案了！再教你一招：买配重键盘好的电钢！第一年不要请钢琴名师教，请学过钢琴的“电钢琴老师”教足够了（这类老师一般在电子琴教室找，价格是参照电子琴上浮）省的学费不只买这台琴。关键是“电钢琴老师”又认真太度又好！{:soso_e182:}

wjkong · 发表于 2012-11-2 16:00

我什么地方说的不合适了{:soso_e183:}这么热的帖子，我复一下，三天没人跟了{:soso_e114:}

卢鑫 · 发表于 2012-11-6 23:52

wjkong 发表于 2012-11-2 16:00
我什么地方说的不合适了这么热的帖子，我复一下，三天没人跟了

我看了。
我已经不大做具体工作了。呵呵。具体的细节问题交给擅长发言的朋友来做。呵呵。

日安 · 发表于 2012-11-12 13:22

真钢

myemm · 发表于 2012-11-14 22:52

绝对选钢琴啊

ericsl · 发表于 2012-12-1 08:56

本帖最后由 ericsl 于 2012-12-1 08:59 编辑

yinse99 发表于 2011-5-20 21:15
回复 12# 愚小米

支持这个朋友的观点，好的电钢无论音色手感什么的各方面一点也不含糊。对键盘手来讲，12#的那句“就几个键”会让他们心碎了无痕...

ericsl · 发表于 2012-12-1 09:04

建议楼主直接在小区周边找个琴行学，一般琴行几天上一次课，一次也就几十元，平时练琴一般琴行不会收费的（就是有些琴行的练习琴也是电钢）。这样就算小孩突然不学，你又犟不过他，这样也落个轻松。不过好电钢无论音色手感还是可以值得肯定的，小朋友不学了你也可以自己学学，没准你没事练练还能提起小朋友兴趣。

lan19 · 发表于 2012-12-5 15:41

当然要买真钢啦。为长远考虑

卢鑫 · 发表于 2012-12-6 00:08

第四页的那个ID，怎么被禁了涅？
这个问题真好玩。

卢鑫 · 发表于 2012-12-6 00:12

dongyu20000 发表于 2012-10-21 05:23
还是卢老师说的好。就算是买起了真钢，昂贵的学费也是要考虑的呀。买了琴教不了学费不是更惨。

一般的电钢3千元以上，一般的机钢1、2万，才差不到六、七倍，或更好。可是1万的机钢和300万的机钢呢？三百倍。人们总是在舍本逐末地讨论问题。
另外，巴赫、亨德尔的几乎所有“钢琴作品”、海顿、莫扎特的半数“钢琴作品”，还有贝多芬的一些“钢琴作品”，都其实是羽管键琴作品。是不是还应该配一台十万的（买不到更便宜的）羽管键琴来同步学习？
设备把人卡死了。

琴上@拉丁 · 发表于 2012-12-6 23:18

卢鑫发表于 2012-10-1 06:48
这个问题并不是根本。根本性的问题不是买机钢还是电钢。
根本性的问题是应该先学歌唱，学习准确歌 ...

很赞成29楼音乐基础太重要了学琴之前最好让孩子学学视唱练耳

卢鑫 · 发表于 2012-12-9 00:33

呃……我认为，不需要进行音基考级那种视唱练耳……
可以从歌曲中找灵感，视唱练耳也不是专门拿出来学的……

wanghua · 发表于 2012-12-20 10:34

我学过2个月的钢琴，老师就建议我不要弹电子琴，容易让指法变形，他说建议我买台电钢，因为电钢虽然没有真钢硬，但是也可以有效的练习指法，后来买了电钢学习了2个月以后，在回到北京，来弹我的PSRS550，都感觉有点陌生了，呵呵！

卢鑫 · 发表于 2012-12-20 18:13

wanghua 发表于 2012-12-20 10:34
我学过2个月的钢琴，老师就建议我不要弹电子琴，容易让指法变形，他说建议我买台电钢，因为电钢虽然没有真 ...

指法是不可能变形的。
因为它是“法”，和“形”无法。
指法是指用哪个手指弹哪个键的规则。
如果我们弹d r m f s。那么，把一指法在d上，就算手形恶心到了让人呕吐的份上，指法也是正确的。

错误的指法如同写字倒叉笔，错误的手形如同错的握笔姿势。它们是完全独立的两个事件。

电子琴教育界的理事，李晓丹表示，在轻键盘上吃透了核心的触键法之后，在钢琴上根本就不是问题。

九月迷雾 · 发表于 2012-12-21 00:56

小孩子高兴就好，不要要求太多，或者长大后她不一定喜欢

wanghua · 发表于 2012-12-26 09:28

卢鑫发表于 2012-12-20 18:13
指法是不可能变形的。
因为它是“法”，和“形”无法。
指法是指用哪个手指弹哪个键的规则。

哦，谢谢老师指点！我知道了！

shuye · 发表于 2013-2-14 22:33

不要再被所谓的钢琴老师忽悠了，买电钢琴才是广大初学者家长的首选。

wizard · 发表于 2013-2-19 20:10

后悔没早些来学习。

婷儿 · 发表于 2013-2-19 20:55

初学钢琴时买台电钢琴练习~这个倒不是不可以，用电钢琴练习至少比用电子琴要好多了。但用来完全代替钢琴，还是无法做到的。首先是手感方面，电钢琴都是在琴键中加铅块模仿钢琴手感的，但模仿终究是模仿，对弹惯了钢琴的人来说差别还是很明显的。弹惯了电钢琴的人为什么弹不好钢琴？因为在弹奏音乐时电钢琴是比真钢琴容易很多的。电钢琴的声音是设定好的，也就是不管你怎么弹，都是“完美音色+音量强弱”。而真钢琴就没那么简单了，弹奏的力度不同，不光音量会不同，音色也会有很大变化。如果演奏者控制不好钢琴的音色跟音量，那真钢琴的演奏就会很难听。而电钢琴就不存在音色控制的问题，音色早已被设定好，音量的控制也比真钢琴轻松许多。所以一首曲子只要弹的没什么错音，用电钢琴演奏时都会很好听。而如果用真钢琴弹奏，不用心弹奏是绝对弹不好的。
电钢琴是有许多长处的，因为比真钢琴便宜，暂时的替代真钢琴学习使用也是可以的。但最好不要弹的太久，特别是少儿学习钢琴者！因为你对电钢琴用的越习惯，弹真钢琴就会越不习惯，这是我们要尽量避免的。

bugxiong · 发表于 2013-5-23 14:02

如果钱不是问题，不要买电钢，我们家就是电钢，开始不觉得，现在二年多了，发现电钢的音效真的和真钢不一样，差别很大

卢鑫 · 发表于 2013-5-23 17:41

bugxiong 发表于 2013-5-23 14:02
如果钱不是问题，不要买电钢，我们家就是电钢，开始不觉得，现在二年多了，发现电钢的音效真的和真钢不一样 ...

也不要防止忽略另一面，人的因素永远比琴大。
巴赫的曲子，几乎没有一个是在钢琴上写的，全是在“真羽管键琴”上写的，钢琴可以说只是代替羽管键琴。这怎么说呢？
其实吧，如果有钱，应当多接触一点奥尔夫、柯达伊，就会发现，乐器永远不是根儿，音乐学习的根儿根本不在乐器上。

卢鑫 · 发表于 2013-5-23 18:09

海瑞两千发表于 2012-10-21 11:48
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

对第31楼的汤伯杞的言论，为防止大家被误导，做一点必要的回复：

没有“琴”来为“音准”的标准，遑论学习“唱准”？想必您教孩子歌唱是不用“琴”的吧？难道您是用音叉教学么？即使是学习声乐的，也要备一架琴！所以，“琴”的问题依然是根本性的问题！

汤伯杞的意思大概是，在琴被发明出来之前，所有唱歌都是不准的。而且这里对“唱准”又一次施展了偷梁换柱的手段。唱准的第一步，是相对音准。这完全可以脱离琴来实现。就好比学说话，难道非要有一个“初音未来”来做拐棍，才能学会吗？真人带着说，学不会吗？笑话罢了。
然后，还“上升”到了“声乐”学习。这和无基础者有毛儿关系？三五岁小孩学个普通的唱歌，必须用琴？
再者，这与用机钢还是电钢，有毛儿关系呢？

“中国人学钢琴是高淘汰率的，在教师普遍挑学生，……”——中国人学习声乐一样是高淘汰率的，声乐教师一样普遍挑学生！岂止是“学钢琴”？因为“歌手”总是在前台，所以，人们总是觉得“唱歌的”多；事实是：有多少“歌手”就可能有多少“键盘手”。“歌手”成为“歌唱家”的又能有几人呢？

这更是把基础音乐教育、普及教育与功名教育混淆起来的言论。先不说汤伯杞恶意地在错误的节点对我的原话做了歪曲性地断句。就光说这挑学生，幼儿园、小学基础课音乐教师什么时候挑过学生？这又和歌手，有毛儿关系？

河北社科院的汤伯杞，能不能真正做一点和主题相关的发言呢？

卢鑫 · 发表于 2013-5-23 18:12

海瑞两千发表于 2012-10-21 13:37
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

没有带过学生的汤伯杞什么时候才能正面解释一下，用钢琴弹巴赫的真不是给钢琴写的，而是给真羽管键琴写的曲子这一现象呢？

蚱蜢 · 发表于 2013-6-9 16:18

我家孩子学钢琴一年多，一直在琴行练习，关键是琴行太远不方便，最近打算买台电钢（主要也是经济原因）。看完这整个贴子，现在正矛盾中...关键我们家长都是这方面的门外汉，不过没打算孩子以后在音乐上走专业路线和在音乐领域中有什么作为，只是让孩子感受到音乐，在生活中充满音乐并喜欢和理解它。快乐学习音乐比其他什么都好。所以想请教如果买电钢，像我们这种情况选哪种牌子和型号的电钢？盼回复！

卢鑫 · 发表于 2013-6-10 00:22

蚱蜢发表于 2013-6-9 16:18
我家孩子学钢琴一年多，一直在琴行练习，关键是琴行太远不方便，最近打算买台电钢（主要也是经济原因）。看 ...

https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-158513-1-1.html
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-176483-1-1.html

萝卜鹏 · 发表于 2013-6-12 14:10

我觉得买个电钢，省下来的钱找个钢琴老师，最好找个比较全面的键盘老师，会适当利用电钢的优势提高孩子兴趣的那种，小朋友对钢琴音色感觉的辨析度一般都会不太苛刻。电钢还是可以过度的！

蚱蜢 · 发表于 2013-6-16 17:00

卢鑫发表于 2013-6-10 00:22
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-158513-1-1.html
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-176483- ...

谢谢老师指点！学习中！

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