风格MIDI 部分编辑的几个问题请教。麻烦音符老师，刘老师了。

曲波

qyjs 发表于 2013-2-23 10:08
不能机械地理解。纯粹的实时录制当然最具有原始的人性化特点，单纯地对于某一个音轨来说问题不大，但是 ...

明白了。看来软件的功能还真是好。等CAKE学会了在学深的。移位和动态处理在CAKE里有没有？

qyjs

曲波 发表于 2013-2-23 10:14
明白了。看来软件的功能还真是好。等CAKE学会了在学深的。移位和动态处理在CAKE里有没有？

在CAKE软件中，在【编辑】菜单下的【量化】和【模板量化】选项中处理。

在有伴奏风格编辑器的琴上在GROOVE标签页中的GROOVE（移位）和DYNAMICS（动态）中处理。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-23 10:10
谢谢刘老师，已经明白标记的更改。我在问下，NTT和Cntt中M_m  only（M）中MELODIC  MINOR中的解释具体的应 ...

关于NTT和Cntt中M_m  only（M）中MELODIC  MINOR，我在教程的第三讲中有解释，由于本设置仅仅响应大三、小三和弦的伴奏段的旋律通道，所以一般使用在前奏、尾奏以及短乐句中。

关于你的这个射雕3的风格的加花A段，由于你是使用的小调旋律，因此当使用小和弦演奏时，旋律线正常，而当你使用大和弦演奏时，就会出现你所说的旋律乱乱的问题。

这个问题的解决需要按照教程第七讲《和弦静音功能的作用》，将小调旋律音轨（14音轨）的CMute参数设置为【仅小和弦】，另外如果希望对于大和弦产生响应 ，则需要在1-8音轨中的任意一个音轨上录制一段加花A段的大调旋律，使用轨道重定向功能定向到14通道，同时将该音轨的CMute参数设置为【仅大和弦】。

曲波

qyjs 发表于 2013-2-23 11:22
关于NTT和Cntt中M_m  only（M）中MELODIC  MINOR，我在教程的第三讲中有解释，由于本设置仅仅响应大三、 ...

刘老师能不能把这个风格改一定下。主要是加花A段，我想让他的旋律听着明显，并且能适应移调。我整了半天也没整明白！

曲波

刘老师，用鼠标输入节奏时，怎么才能让吊叉落在第二小节的第一拍上？能否用五线谱图窗明示一下。另外是否必须得像音符老师那样要把速度调到154拍。
     另外编辑MIDI时每个段落空一个小节是否影响风格的最后使用。看到有的人在每个段落之间加了条竖线，不知道是怎么加上去的，这个竖线能起到什么作用呢？

qyjs

一、关于“用鼠标输入节奏时，怎么才能让吊叉落在第二小节的第一拍上？”
如果这个节段落有两个小节以上，那么你可以直接将吊镲，放在第二小节的第一拍上。如果这个段落只有一个小节，则需要将这个吊镲放在这个小节最后一拍的末尾，即001:004：1919上。

二、关于“编辑MIDI时每个段落空一个小节是否影响风格的最后使用。”
空出的一个小节将不会发声。

三、关于“看到有的人在每个段落之间加了条竖线，不知道是怎么加上去的，这个竖线能起到什么作用呢？”
不清楚，我没有加过所谓的竖线。

音符

曲波 发表于 2013-2-24 10:06
刘老师，用鼠标输入节奏时，怎么才能让吊叉落在第二小节的第一拍上？能否用五线谱图窗明示一下。另外是否必 ...

曲版主亦然辛苦中啊~

其实制作节奏，的确是一件耗时间的事。我第一次做风格时，就反复地制作修改，在琴上再反复试验。经过多次尝试，慢慢地就掌握要领了。

关于加花吊镲在第一拍的事，其实严格的说，吊镲是在本小节最末尾处，只是听觉上是在下小节第一拍，因为吊镲是加花段落的一部分，一般加花只是一小节。做法呢：进入钢琴卷帘，开启网格对齐开关，先将吊镲准确地画在下小节最开始处，比如时间段是：7:01:000，然后，在吊镲音符上，鼠标右击，出来属性界面，将时间段用减号 降低为：6:04:959（cake可能是1919）。960是什么意思时，就是一个四分音符，被分为960份了，哪么 6:04:959，就是本小节最末尾了。 （通过打开T3某节奏文件，发现基本是设在950上）。

每一段落结束，不能空一小节，必须所有段落紧紧相邻在一起。

您所说的竖线，还没没见过，也未曾遇到。

另外，乐天版主也开始用sonar 制作风格了，不过，他不太一样，他制作的是korg风格。不过，就midi编辑来说，基本是通的。有机会了，你们也可以交流。

最后，再祝成功！！

qyjs

音符 发表于 2013-2-24 15:26
曲版主亦然辛苦中啊~

其实制作节奏，的确是一件耗时间的事。我第一次做风格时，就反复地制作修改，在琴 ...

yamaha伴奏风格制作规定的PPQ值应当为1920，也就是说每一个四分音符的可分为1920份（0000---1919）。因此如果是4/4拍，小节的最后应当为1:04:1919，吊擦实际上在1870以后都可以，常常可设在1900处。而960处在第二拍的起始处。

在琴上的编辑器中或使用CASM编辑软件打开就可以看到PPQ为0000-1919。但是使用Cake打开则为000-479，为1920的四分之一，不知道是怎么回事。

曲波

刘老师，我想把CAKE里的9轨道设置成鼓轨，怎么才能设置成功？
今天不知道怎么操作的，把10轨道的钢琴卷帘整成都是字母显示打击乐了，而不是键盘了，我想改回键盘，不知道怎么该。
另外在鼓轨10里，钢琴卷帘里，上面的打击乐和下面的打击乐力度曲线重叠，如果想分别调整这两个重叠的打击乐力度感觉很难办。这种情况是不是就得分在两个轨道里录制。
MIDI里的多个打击乐轨道可不可以通过定向功能定向到风格里的一个打击乐轨道里？

曲波

感谢二位老师的指导！

曲波

两位老师我想让吉他和声音轨有延音，怎么处理？

qyjs

曲波 发表于 2013-2-24 19:45
两位老师我想让吉他和声音轨有延音，怎么处理？

在CAKE中，仍然是选定音轨后，在【插入】菜单中选择【C.系列控制器变化...】中的【69-Hold 2】插入延音效果。

音符

qyjs 发表于 2013-2-24 16:21
yamaha伴奏风格制作规定的PPQ值应当为1920，也就是说每一个四分音符的可分为1920份（0000---1919）。因 ...

刘老师所说的ppq值，是不是我下图中所说的音符精度。。sonar可以调节精度，不过最高是960.

音符

曲波 发表于 2013-2-24 16:39
刘老师，我想把CAKE里的9轨道设置成鼓轨，怎么才能设置成功？
今天不知道怎么操作的，把10轨道的钢琴卷帘整 ...

cake里将某轨设成鼓轨，应该是：第九轨选定一个鼓音色去编辑。然后创建casm时，将第9轨的声部分配类型选为 Drums.

10轨字母显示打击乐，更直接，比如 下图吗，这样可以看清大鼓 低鼓的名称，我一直这样用。


关于鼓轨力度线重叠，还真是个麻烦事，sonar里，可以选定某些音符，然后下面画力度线，选定的音符会变化，没选定的不会变。或许cake有其他方法。所以，建议，先做踩镲，将力度设好，然后再做大鼓 军鼓，大鼓军鼓的力度，应该在右键属性里改变大小。没有必要做N轨鼓再用重定向，哪样太麻烦了。

音符

曲波 发表于 2013-2-24 16:39
刘老师，我想把CAKE里的9轨道设置成鼓轨，怎么才能设置成功？
今天不知道怎么操作的，把10轨道的钢琴卷帘整 ...

嘘，我再偷偷告诉你一个秘密，论坛的Luwen老师，绝对是cakewalk高手，他一直用cake做出版级的东西。{:soso_e133:} {:soso_e133:}

曲波

音符 发表于 2013-2-25 01:01
嘘，我再偷偷告诉你一个秘密，论坛的Luwen老师，绝对是cakewalk高手，他一直用cake做出版级的东西。{:sos ...

谢谢，原来陆老师在用cake，我的想法是把9轨设置成鼓轨1.我设置成鼓音色了。但是为啥试听的时候出来的却不是鼓的音色，我觉得还是哪里设置的不对。
       另外，音符老师，在琴里，只有鼓轨的加花是随时触发的，其它的轨必须在第一拍触发。我想问下，如果加花让其它轨也能随时触发这个能不能在CASM里更改。我如果把旋律编辑在其它轨，不在第一拍触发，这个旋律就出不来。所以以前就是在琴上把加花的旋律编辑在鼓轨一里，而因为琴的鼓轨1不能移调，所以曲子用什么调弹就把加花旋律用什么调录制，如果用别的调弹就不行了。
        如果把旋律编辑在9轨，在CASM 里能不能让这个加花旋律适应移调。而这个旋律是不是如果是用在什么和弦处就用什么和弦触发？比如，加花的这小节的所有轨道都是在Am小调下编辑的，那么在属和弦处触发加花的话，是不是该小节的所有轨道触发和弦都设置成Em和弦？

音符

曲波 发表于 2013-2-25 09:01
谢谢，原来陆老师在用cake，我的想法是把9轨设置成鼓轨1.我设置成鼓音色了。但是为啥试听的时候出来的却 ...

第一，建议做风格时，琴要连接电脑，cake里发的声，必须是琴的音源。
第二，第9轨默认是鼓轨，也可以在casm里，设置成和弦轨，长音轨，任意设置。比如我的射雕节奏，第九轨声部类型是pad，所以定音鼓是随和弦有变化的。
第三、关于加花时旋律轨的问题，你听听原厂节奏，所有的加花如果不是第一拍按，旋律肯定出现不全的情况。所以，要想办法在第一拍按下加花。你没有必要将加花的旋律放在第9轨。据我猜测就算放第九轨，因为casm里已经设成pad了，所以不在第一拍按加花，旋律肯定不完整。
第四，关于触发和弦的问题，midi编辑时用的什么和弦，casm里就定义成什么和弦。

一切的一切，要边做节奏，边导入琴里尝试。尝试了，就会发现问题。

曲波

音符 发表于 2013-2-25 13:25
第一，建议做风格时，琴要连接电脑，cake里发的声，必须是琴的音源。
第二，第9轨默认是鼓轨，也可以在c ...

我新做个节奏，乱糟的，真打消我的积极性！在琴里试了一下，帮我看看把，所有的加花段落都消失了，好像都给并到各个主奏里了，然后还不发声，造成每个主奏一小节发声，一小节发声不全。不知道是什么原因。
       每个声部的音色，音量听着太不协调。是不是还是标记的问题，我是把一个别人的风格删掉只留下尾奏部分。原曲是四分之二拍的，我直接改成四分之四拍。

音符

曲波 发表于 2013-2-25 18:48
我新做个节奏，乱糟的，真打消我的积极性！在琴里试了一下，帮我看看把，所有的加花段落都消失了，好像都 ...

所有音符比小节线晚了一点，帮你量化对齐了。

加花A标记是 Fill In AA 而不是Fill In A，其他类推。

吉他做的时候，将音符尽量做满

下面是修改后的节奏：

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曲波

音符 发表于 2013-2-25 20:44
所有音符比小节线晚了一点，帮你量化对齐了。

加花A标记是 Fill In AA 而不是Fill In A，其他类推。

非常感谢音符老师，现在，你和刘老师就是我的主心骨和动力，不然都有点学不下去了。感觉基本的操作还是有这样那样的问题。任重而道远！这个问题看来还是出在标记上！这个节奏加花的吊叉我按照你和刘老师说的办法。有的就行，有的就跑主奏里去了，是不是音符没和小节线对齐，琴就把上小节的吊叉先发出声了？
       音符老师，关于第9轨做旋律的问题我今天下午在我的650上又做了尝试，我是这样做的，用g调录制的旋律在加花AA,CC。然后我用C调指法，移调到G演奏。结果你猜怎么着？竟然9轨的旋律没有移调，和我的演奏正好合调！而且加花随意按。真是奇怪了，记得你的9轨设置的是PAD的参数。难道在琴里会自动修改9轨的参数？
        音符老师，您说的把吉他轨做满具体是怎么做？感觉没有懂您说的意思。
         音符老师，吉他，BASS，钢琴，弦乐，。失真吉他节奏，他们在钢琴卷帘里常使用的音区您都习惯用哪里？我怎么听我编辑的音区好像不大对劲？还有，这几个乐器的音量一般没有特殊要求一般都设置多少适合呢？

曲波

qyjs 发表于 2013-2-24 23:27
在CAKE中，仍然是选定音轨后，在【插入】菜单中选择【C.系列控制器变化...】中的【69-Hold 2】插入延音 ...

刘老师，C .系列控制器里的踏板 延音和69Hold2的效果有什么区别？

音符

曲波 发表于 2013-2-25 22:32
非常感谢音符老师，现在，你和刘老师就是我的主心骨和动力，不然都有点学不下去了。感觉基本的操作还是有 ...

开始肯定难啊，要坚持。说实话，光学会cake的基本操作，就得一定时间。可不能放弃。
你今天的midi文件，不知道你怎么弄的，所有音符，离小节线有一定距离，可能是不慎操作导致。还有标记也不是很准。

关于第9轨移调问题，我没有研究。等以后会了，再与你沟通，目前你自己先摸索。


关于吉他应该这样做


而不是这样


第一种做法，就算不用延音踏板，音也不会断。

关于某种乐器的音区，我一般是在琴上弹，直接录到软件里，弹的时候，肯定用的是乐器最合适的音区，对吧。或者你用cake打开原厂某节奏，看一下音区，就明白了。

qyjs

音符 发表于 2013-2-25 00:41
刘老师所说的ppq值，是不是我下图中所说的音符精度。。sonar可以调节精度，不过最高是960.

PPQ值在MIDI术语中叫做颗粒刻，即每个四分音符中波峰的时间精度，也就是每个四分音符可以划分为多少等分，值越高精度越高。也就是你所说的音符的时间精度。

在YAMAHA风格和Song中这一精度值规定为1920，看来在Sonar中最高为960，按你的提示我查看了一下在Cake中也可以调整，但最高只有480。由此看来Sonar的音符时间精度值比Cake高。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-25 22:43
刘老师，C .系列控制器里的踏板 延音和69Hold2的效果有什么区别？

这个没有具体对比研究，你可以自己试验对比一下，看看效果有什么不同。

曲波

qyjs 发表于 2013-2-25 23:10
这个没有具体对比研究，你可以自己试验对比一下，看看效果有什么不同。

我在电脑里对比了，感觉没有啥区别。刘老师，关于MIDI轨道，重新设置了音色，但是音色没有改变，还是没有整明白。
      
      

曲波

音符 发表于 2013-2-25 22:45
开始肯定难啊，要坚持。说实话，光学会cake的基本操作，就得一定时间。可不能放弃。
你今天的midi文件 ...

音符老师，第一种吉他做法感觉就是四个长音。还能出来那个分解和弦么？

曲波

qyjs 发表于 2013-2-25 22:55
PPQ值在MIDI术语中叫做颗粒刻，即每个四分音符中波峰的时间精度，也就是每个四分音符可以划分为多少等分 ...

这个精度过高实际意义也不大吧。人的耳朵不可能分辨出来。是不是还是从编辑的角度考虑的？

音符

曲波 发表于 2013-2-26 00:26
音符老师，第一种吉他做法感觉就是四个长音。还能出来那个分解和弦么？

这叫连音演奏法，弹过的音，全保持着。
你试试就清楚了。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-26 00:27
这个精度过高实际意义也不大吧。人的耳朵不可能分辨出来。是不是还是从编辑的角度考虑的？

不能说实际意义不大，Sonar作为Cake的升级版将时间精度由Cake的480提高到960，就是为了在制作时能够得到更为精准的音符时值，值越高精准度就越高，这对于精细地表现力是有意义的。当然既然Cake定为480，也能满足一般的要求。

曲波

音符 发表于 2013-2-26 09:26
这叫连音演奏法，弹过的音，全保持着。
你试试就清楚了。

我下午去试下，再问音符老师，这种连音演奏法除了吉他音色，其它还有什么音色需要这样处理。？这种输入法是不是先把分解节奏型输入完毕，然后再连接起来？
        另外，吊叉的滚奏您喜欢用什么办法来输入。？