风格MIDI 部分编辑的几个问题请教。麻烦音符老师，刘老师了。

曲波

这几天在学习CAKEWALK软件来编辑风格MIDI 部分，并结合音符老师的《铁血丹心》来实战演练。我的计划是把该风格前奏分成几个部分，其中要把前奏中进入主歌的部分选取两小节做成主奏D 用来演奏主歌部分。实际操作中遇到如下几个问题，向音符老师和刘老师请教。
1.音符老师是按G调编写的，其中前奏中的从主歌进入副歌的过渡一小节我单独拿下来作为主奏A的加花使用，这小节的旋律改成加花，在CASM 里应该做何调整从而保证旋律的完整，而且没有调性的影响，比如我想用C调演奏？
2.该风格的定音鼓是在RH1音轨里，我觉得要是适应移调演奏的话，是不是要给复制到乐句音轨里更好，因为我看到定音鼓是有旋律线条的。不过个人感觉不移到乐句轨道也可以，单纯音响上定音鼓的音高好像对伴奏影响不大。
3.对于MIDI 的编辑，是不是用什么调输入音符都不影响移调的演奏？比如该风格是G调输入编辑，但是我用C调演奏没有问题，前奏用AM和旋出发，旋律仍然是完整的。就是说整合前奏都是Am和弦触发再不用输入和弦。但是如果把前奏的带有旋律的某小节选出来作为主奏的加花的话，在移调的情况下是不是触发和旋要做相应的调整？因为如果用C调演奏，这个主歌进入副歌的过渡小节（有加花旋律）在Am的调性里是Em和旋演奏，而不是在前奏中只靠一个Am和弦触发整段旋律。
4。音符老师在编辑MIDI时选择的轨道直接就是9,10,11,12,13,14,15,16.这样，是不是在用CASM编辑的时候，是不是就不需要重新设置通道了？
5。该风格其中一个和声轨道，音色不正常，不知道是怎么回事？这个要怎么去设置？用琴使用的时候一切正常，拿到电脑里听，就不正常。
6.我想把该风格中的竖琴刮奏音色换成650的古筝音色，具体要怎么操作。因为在650的数据列表中没有找到扩展音色的相关MIDI数据。是不是一定要到琴上去操作。
       欢迎探讨学习，交流指导。恳请音符老师和刘老师以及各位老师分析指导。

qyjs

一、音符老师的这个节奏，其旋律是使用e小调（1=G）来制作的。所以，CASM模块中的源根音（C.R）和源和弦（C.T)参数，是按照e小调来进行设置的。但并不影响转调，所以你使用Am来演奏前奏的旋律，就自然为a小调了。

二、因此，RH1音轨里的定音鼓，也完全不受调性的影响。

三、并非“不论用什么调输入音符都不影响移调的演奏”。就这个节奏而言，由于是按照e小调制作的，CASM模块中的源根音（C.R）和源和弦（C.T)参数，是按照e小调来进行设置的，分别为E和min，所以才会出现你所说的“不影响移调的演奏”。一般情况下，YAMAHA的伴奏风格大调是使用C大调（1=C）来制作的，其源根音（C.R）和源和弦（C.T)参数分别为C和Maj7；小调旋律是使用bE小调（1=C）来制作的，其源根音（C.R）和源和弦（C.T)参数分别为C和min7。

四、OK！因为MIDI音轨与伴奏通道一一对应，所以不需要进行轨道重定向。

五、试听要以琴上试听为准！

六、可以在琴上更换音色，具体操作需要根据琴型的不同而不同。也可以在软件中更换音色，需要结合具体的软件来进行。也可以在CasmEdit软件中编辑更换音色，具体可参考：
《如何将较高端型号（比如S950）的节奏用在较低型号的琴上》音色修改部分
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-164700-1-1.html

曲波

qyjs 发表于 2013-2-20 18:04
一、音符老师的这个节奏，其旋律是使用e小调（1=G）来制作的。所以，CASM模块中的原根音（C.R）和原和弦（C ...

非常感谢刘老师的指导，明白好多。就第一点来说，我把前奏带有旋律的一小节放到主奏D 的加花里，假如我用G调演奏，那么到加花的时候该小节演奏是Bm和弦，这时的旋律会不会变化呢？
       另外，在MIDI界面的同一轨道，我在主奏A里用一种音色，我在主奏B里用另一种音色，可不可以？怎么实现呢？在电子琴里录制的时候，风格的每个部分的同一轨道都可以用不同的音色，比如主奏A的和声1轨道我可以用钢琴，主奏B的和声1轨道我用吉他。而在CAKE里同一轨道只能用同一音色。这个怎么解决呢？

qyjs

曲波 发表于 2013-2-20 18:33
非常感谢刘老师的指导，明白好多。就第一点来说，我把前奏带有旋律的一小节放到主奏D 的加花里，假如我用 ...

会发生变化，因为前奏段的触发和弦为Em， 当使用Bm时，旋律音会变化。

音符

刘老师从专业的角度替你一一解答，所言极是，我用通俗的语言，再补充一下：
1、加花里的旋律，受和弦影响，制作时，用的是主和弦（613）创做的加花，所以此加花到时应用时，要用主和弦，不能用属和弦。
2、定音鼓在第9轨，它是受和弦影响的。以前听你同弦子讨论过650的第9鼓，旋律线不受和弦影响，我一直纳闷，因为T3上，是受影响的。
3、用什么调编辑midi皆可以，最后在casm里指定源和弦即可。
4、9-16通道肯定一一对应好了。因为此节奏只有8轨，所以不牵扯音轨重定向问题。
5、应该是mage吉他的原因，检查该轨的钢琴卷帘，看一下高音处，有没有音符，一般是mage吉他的效果音，可以删除或者保留。
6、如果你加载的音色表里，没有古筝，哪么，古筝如何用到编曲里呢？你可以搜索一下luwen老师的一个贴，不用音色表，也能加载音色。还有一种办法，是在琴上用古筝音色录一段midi，导出至U盘，然后导入cake，看一下古筝的音色库编号就成，记住这个编号，就能找到古筝。

曲波

音符 发表于 2013-2-20 19:36
刘老师从专业的角度替你一一解答，所言极是，我用通俗的语言，再补充一下：
1、加花里的旋律，受和弦影响， ...

       另外，在MIDI界面的同一轨道，我在主奏A里用一种音色，我在主奏B里用另一种音色，可不可以？怎么实现呢？在电子琴里录制的时候，风格的每个部分的同一轨道都可以用不同的音色，比如主奏A的和声1轨道我可以用钢琴，主奏B的和声1轨道我用吉他。而在CAKE里同一轨道只能用同一音色。这个怎么解决呢？

          非常感谢音符老师通俗的解答。关于9轨道受和弦的影响，是不是你把该轨道的参数改成响应和弦了。正常节奏轨道不应该响应和弦呀？难道T系列的9轨道的参数和别的系列是不一样的？
          关于5的问题我打开了钢琴卷帘，的确在高音区有断续的音符存在，这应该是您说的这种情况。
         关于3的问题，是不是我把前奏带有旋律的一小节放在主奏A的加花里，然后我还是用小调和弦就行，因为这个时候已经不是前奏触发的Am和弦，而是Em和弦了。在CASM 里源和玄要改成Em，也就是属和弦触发么？

音符

曲波 发表于 2013-2-20 19:54
另外，在MIDI界面的同一轨道，我在主奏A里用一种音色，我在主奏B里用另一种音色，可不可以？怎 ...

你可以创建不只8轨的midi，到时用音轨重定向的功能。也可以在某轨临时插入音色库变更。

关于第9轨，当时制作时，可能是将声部类型换成Phrase短乐句了吧，记不太清了

曲波

音符 发表于 2013-2-20 20:04
你可以创建不只8轨的midi，到时用音轨重定向的功能。也可以在某轨临时插入音色库变更。

关于第9轨，当 ...

感谢，现在就去实战去！有问题在来请教！一定要学会这个MIDI！

音符

曲波 发表于 2013-2-20 20:56
感谢，现在就去实战去！有问题在来请教！一定要学会这个MIDI！

关于加花旋律的问题，原曲用E m 制作，加花处，是属和弦，在casm处，将此段加花的和弦变成Bm(即Em 的属和弦)即可。

同时，祝实战成功。有问题再行探讨。

qyjs

音符 发表于 2013-2-20 19:36
刘老师从专业的角度替你一一解答，所言极是，我用通俗的语言，再补充一下：
1、加花里的旋律，受和弦影响， ...

关于第2点：
我们说的是一回事，你是从和弦的变化角度来说的，我是从调性的角度来说的。也就是说，当你使用C和弦来演奏时，发出的是C调的1515，但是当你使用A和弦来演奏时，发出的是C调的6363，看来是受和弦的影响变了，但是对于A调来说仍然是1515，所以准确地说，应当是受和弦变化的影响，但不受移调的影响。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-20 19:54
另外，在MIDI界面的同一轨道，我在主奏A里用一种音色，我在主奏B里用另一种音色，可不可以？怎 ...

关于9轨的问题，参见我10楼的回复。

曲波

音符 发表于 2013-2-20 21:28
关于加花旋律的问题，原曲用E m 制作，加花处，是属和弦，在casm处，将此段加花的和弦变成Bm(即Em 的属和 ...

音符老师，刘老师，我把编辑完的MIDI 导入CASM，在生成CASM界面，怎么出来好几个前奏A,B.C,呢？记得我已经把原来的各个段落都重新命名了，在MIDI里是哪个也不多的。另外在CASM界面里除了鼓，BASS以外的通道和弦都选择E然后类型选择min么？然后在加花段落旋律轨和弦选择B，和弦类型选择min。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-20 22:25
音符老师，刘老师，我把编辑完的MIDI 导入CASM，在生成CASM界面，怎么出来好几个前奏A,B.C,呢？记得我已 ...

关于“导入CASM，在生成CASM界面，怎么出来好几个前奏A,B.C,呢？”的问题，能否截图上来看看。

关于源和弦和源根音的设置，就这个节奏而言，由于音符是使e小调制作的，所以，全部通道的源和弦和源根音都需要设置为E和min，包括鼓与BASS通道。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-20 18:33
非常感谢刘老师的指导，明白好多。就第一点来说，我把前奏带有旋律的一小节放到主奏D 的加花里，假如我 ...

关于同一轨道不同段落使用不同音色的问题，音符版主已经回复你了完全可以实现。

具体方法，参见：
CasmEdit软件的主要功能和运用 第五讲《轨道重定向功能及其应用》
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-153681-1-1.html

音符

qyjs 发表于 2013-2-20 22:20
关于第2点：
我们说的是一回事，你是从和弦的变化角度来说的，我是从调性的角度来说的。也就是说，当你使 ...

对，我们说的是同一回事。曲版主问的是移调的事，我理解成和弦变化了，因为我第一感觉肯定是明白他要问，定音鼓的音高问题。其实当我们创建casm，第9轨声部类型可以选为pad类，这样，定音鼓就会随和弦而变化了。

音符

曲波 发表于 2013-2-20 22:25
音符老师，刘老师，我把编辑完的MIDI 导入CASM，在生成CASM界面，怎么出来好几个前奏A,B.C,呢？记得我已 ...

检查一下标记，看是否多了几个错误的。一般插入标记，我是用复制的办法（提前用记事本将所有标记罗列出来），一来是为了防止输入错误，二来是为了省事。

曲波

音符 发表于 2013-2-20 23:07
检查一下标记，看是否多了几个错误的。一般插入标记，我是用复制的办法（提前用记事本将所有标记罗列出来 ...

我是在你原来的标记上直接再插入标记是不是这个原因。而且有的地方因为输入字符的错误，还多输入了几次。在MIDI编辑的时候，各个段落如何避免重复呢？而在标记的时候想更改标记名称要按照什么方法不会产生重复段落？我是把您的前奏分出来几个段落的，不是一个一个段落按顺序做的，应该难免有重复的段落出现。

音符

重复段落有没有，靠听。对吧。
标记呢，为了安全，将不用的标记删除，再重新插入新的标记吧。段落的顺序，无关紧要，就是说，哪怕将main B放在 main A 前面，也没事。

曲波

音符 发表于 2013-2-20 23:58
重复段落有没有，靠听。对吧。
标记呢，为了安全，将不用的标记删除，再重新插入新的标记吧。段落的顺序， ...

没有重复的段落，我也想将不用的标记删除，但是没有找到删除标记的方法。我用插入的方法重新标记，原来的标记就没了。

曲波

曲波 发表于 2013-2-21 00:10
没有重复的段落，我也想将不用的标记删除，但是没有找到删除标记的方法。我用插入的方法重新标记，原来的 ...

比如你原来的标记是Intro C，我改成Ending B，而有的段落我输入了好几次标记。

音符

曲波 发表于 2013-2-21 00:13
比如你原来的标记是Intro C，我改成Ending B，而有的段落我输入了好几次标记。

sonar 视图菜单里，有标记，在里面可以删除。
cake不太清楚。

曲波

qyjs 发表于 2013-2-20 22:35
关于“导入CASM，在生成CASM界面，怎么出来好几个前奏A,B.C,呢？”的问题，能否截图上来看看。

关于 ...

刘老师，图片太大，发不上来。等明天我用电脑再试一下，看能不能把截图发上来。手机用电脑版，卡得太死。现在分析，可能问题出在标记上，我问下刘老师CASM对于MIDI的标记是怎么识别的？我因为不是一个段落一个段落的制作，而是在复制，分割，和改编。是不是在MIDI里复制出来太多的片段？

qyjs

曲波 发表于 2013-2-21 00:10
没有重复的段落，我也想将不用的标记删除，但是没有找到删除标记的方法。我用插入的方法重新标记，原来的 ...

cake里的标记编辑修改，可在查看——》标记中解决，如图：

曲波

音符 发表于 2013-2-20 23:07
检查一下标记，看是否多了几个错误的。一般插入标记，我是用复制的办法（提前用记事本将所有标记罗列出来 ...

记事本在哪里？怎么使用？如果我重新建立一个MIDI文件，从你的风格里一个段落一个段落往新建的文件里复制粘贴可不可以？
       是先插入标记，然后在制作？我整得很乱。标记后改了好多次。

qyjs

曲波 发表于 2013-2-21 00:24
刘老师，图片太大，发不上来。等明天我用电脑再试一下，看能不能把截图发上来。手机用电脑版，卡得太死。 ...

应当是你插入标记重复了。CASM对于MIDI的标记是自动识别的，只要有一个标记记录，就会反映出来，所以如果插入的标记有重复，也就会反映出来。

关于在cake中标记的编辑修改，见上图。

音符

曲波 发表于 2013-2-21 00:27
记事本在哪里？怎么使用？如果我重新建立一个MIDI文件，从你的风格里一个段落一个段落往新建的文件里复 ...

记事本，就是txt文件呗，建一个txt文件，放着备用。
原来你用手机上网，辛苦了。

曲波

手机上网的最大好处就是随时能上网，买张3G流量卡，一个月1G的流量。我们这40多元。

曲波

qyjs 发表于 2013-2-21 00:26
cake里的标记编辑修改，可在查看——》标记中解决，如图：

非常感谢刘老师，问题已解决，按照您的办法。把多余的标记删除就好了。

曲波

qyjs 发表于 2013-2-21 00:30
应当是你插入标记重复了。CASM对于MIDI的标记是自动识别的，只要有一个标记记录，就会反映出来，所以如 ...

刘老师，在cake里可不可以就同一轨道的某小节更改音量？
另外在CASM里就和弦和和弦类型可不可以批量更改？

三北

作古筝的刮奏还可以用具体的一些音符直接编写，
只不过要注意是用五声音阶来编辑，音符时值放到最小，这个音色只要用类似的就已经很像了