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楼主: dadu

[硬件] 忠言逆耳。。。。入手ae30一天参照ae05说说直观感受

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发表于 2021-2-13 12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 fgh_38 于 2021-2-13 13:11 编辑
MikeMike 发表于 2021-2-5 23:16
普遍的现象是,佳能尼康的专业相机设有手动档,也有自动档,而里面的自动对焦自动测光就更不用说了,这难 ...

好,我就来教教你什么是专业,什么是业余。
专业用法;根据自已的需求,自已设置各种参数。、
业余用法:采用设备的自动功能。
专业设备肯定带自动功能,那是给业余和专业人士偷懒时使用的。顺便提一下单按,双按,长按的事情,这属于模糊控制技术里的小技巧,当年,日本人脑洞大开,想到这种功能启用方法,从而使各种设备的面板按键能精简到极至。
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发表于 2021-2-13 19:16 | 显示全部楼层
fgh_38 发表于 2021-2-13 12:56
好,我就来教教你什么是专业,什么是业余。
专业用法;根据自已的需求,自已设置各种参数。、
业余用法 ...

拜托你教教自己吧,哈哈
驾驶自动挡的全是业余车手,开手动档的才是专业司机,
自动白平衡一开,人成了业余摄影的了,手动调正,立马成了专业的了,
自动飞航模式一开,机长就成业余的了,可不能让乘客知道,
用GPS自动定位,你就是业余的了,手搭凉棚登高张望,你就是专业的了。
诸如此类,哈哈,这里成了搞笑贴了.这对楼主不敬了吧,我还是打住,
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 楼主| 发表于 2021-2-13 19:47 | 显示全部楼层
MikeMike 发表于 2021-2-13 19:16
拜托你教教自己吧,哈哈
驾驶自动挡的全是业余车手,开手动档的才是专业司机,
自动白平衡一开,人成了 ...

没啥不敬的,聊呗,各抒已见,挺好。搬杠长知识,在论。

就是人得知道:别把自己太当事,也别把自己太不当事。。。。

不过顺便跟楼上再楼上的兄弟说一声,我是专业搞影像的,专业的摄影摄影设备上的操作键非常之多,不会有你说的各种按,因为工作起来不可能有时间按,一定要闭着眼就能迅速切换各种参数,如果一个专业现场用的乐器,非要你说的还要什么各种按才能改变一个用一个推杆就能完成的简单的设置,就可能会误事了,这和人的层次没关系,任何一个专业的人都不会因为觉得按键多了是个麻烦显得自己无能,有些专业设备包括合成器有的键和旋钮从来都没人用过,但必须有,因为。。。。专业!
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 楼主| 发表于 2021-2-13 20:14 | 显示全部楼层
顺便求助一下已经拥有ae30或是ae10的朋友,这个求助是有风险的。

我入手ae30后,没有经过任何暴力操作,也没有连接电脑等可能对设备内部程序有侵入的可能,但吹了一天后,右手食指键失灵,后退掉。换成ae10.

问题来了,同样的事又发生在ae10上了,同样的没有任何不规范的操作,故障现象完全一样。。。。右手食指键失灵。

恢复出厂设置,没用。

维修站的人也无奈了。因为他们没遇到这种情况。

如果说是硬件故障,30是新品可能,10是四年多的产品了,如果有这样的故障早就会有案例了,但他们说没遇到过,而且两个管子是一样的故障,太让人不可思议了。

想了想,唯一能解释的,就是我对两个管子都做过同样的指法自定义,就是在竖笛的指法基础上,把右手的按中指抬其它两指的7,同时定义了按食指抬其它两指也为7 ,这是传统中国笛子的指法。

但不明白的是,一,定义完了当时是没有问题的,都是在第二天再吹的时候发现出了故障。二,出故障后,恢复原厂设置应该就没事了,但故障依然存在,似乎是我只用定义按键的方式改变了内部程序。

我的求助是:把你的管子右手的食指按住抬起其它二指(当然同时左手三指都得同时按住),把此时的音高定为#F,这个定义完的指法你平时是用不上的,所以你不用理会它,该怎么吹还怎么吹,只是。。。。看看你是不是出了和我一样的故障,就是食指失灵了。

如果没失灵了,你可能就忘了这事了哈哈,如果也失灵了,那可能说明管子的程序有bug 。就是正常自定指法会导致程序混乱。

我在想,买哪个吹管呢?因为两个都退了,但故障原因没找到,我很迷惆。。。。

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发表于 2021-2-13 23:25 | 显示全部楼层
看楼主在1楼的发言,我就想建议楼主入手AE10。看到后面,楼主果然入手AE10了,并将有故障的AE30退掉,很为楼主的选择庆幸!祝愿楼主早日能将罗兰电吹管吹奏上新的高度!
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发表于 2021-2-15 18:37 | 显示全部楼层
AE30也是第一批入手了,有不理想的地方,比如音色感觉没有现在的AE05的音色好(我目前只说长笛)AE30关闭咬合,调整呼吸曲线,也没有AE05的长笛效果。但是就强弱气息控制来说,比AE05控制性多,30可能还是需要研究很久才能得到一个比较适合的结果,可选参数太多了。
AE05虽然容易学,但是变化和功能还是差一些
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发表于 2021-2-15 19:21 | 显示全部楼层
dadu 发表于 2021-2-13 20:14
顺便求助一下已经拥有ae30或是ae10的朋友,这个求助是有风险的。

我入手ae30后,没有经过任何暴力操作, ...

我在入手雅佳5K前先买了AE10,也定义过7,即吹7时无须按下中指,吹了几天未发现你说的问题,后因感觉AE10不适合自己而退掉。
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 楼主| 发表于 2021-2-15 20:18 | 显示全部楼层
wyjzpwq 发表于 2021-2-15 19:21
我在入手雅佳5K前先买了AE10,也定义过7,即吹7时无须按下中指,吹了几天未发现你说的问题,后因感觉AE10 ...

谢谢回复。希望我的问题是个案,只是因为两个相差四年的产品出现同样的故障让我有一点购买障碍。
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发表于 2021-2-16 07:39 | 显示全部楼层
我原来也一直想等待入手AE-30,从它发布到现在也1个多月,看了很多使用者的感受,自己的大脑也冷静了下来,我现在取消了购买AE-30的念头,一是觉的性价比太低,二是除了音色多一些外,其它也没感觉有什么新的好用的功能 ,三是外观太难看,这是罗兰的通病,我还是用我的雅佳管和一根国产卓恩管。尤其我要说的是现在国产管子也有不错的表现。价格低,性能也不错,还不易出故障。不象外国管子,毛病多,维修困难,维修价格更是高的吓人。
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 楼主| 发表于 2021-2-16 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 dadu 于 2021-2-16 12:39 编辑

罗兰确实挺让人不解的,应该是地表功能最强的吹管了,外形。。。。应该算是地表最差吧,10设计据说是老板是木匠,脑洞一开,自己弄了个航母造形,然后就一直沿用30,

这个设计让管身有了大片可用空间,但并没有比其它吹管多了一些方便操控的开关旋钮和快捷键之类,就那么空着,10还把显示屏功能键放在平时演奏的大姆指按的地方,让我总觉得会不注意按出点什么,又不是没空地放!

说罗兰的外形及设计来源于萨克斯,但yds150同样也是为萨克斯手设计的,并没有影响外观的美啊。

有多少人因为罗兰的无法忍受的外观和手感忍痛放弃,我相信不在少数,又有多少人因为几代雅马哈吹管的炫酷外观而不计价格性能趋之若鹜,肯定也不在少数,可能罗兰的设计者迷一样自信,深信自己产品的性能足以让人忽略外观和手的痛苦吧,

这也是我退掉两个罗兰仍然不急选择的原因,我在看其它品牌的东西,包括雅佳,国产,雅马哈。。。。。毕竟咱们是业余选手,性能上的一些差异可能不会有太大影响,反正再好的吹管到我手里也吹不出安版那效果,但外观可是一见便知啊,真的不是我虚荣,你拿个ae10,朋友拿个yds150,还没吹呢,估计所有人都认为,你那个是低档货,拿雅马哈的是专业高端的。。。。。

如果卓恩的音色够多,如果韶笛的质量能有保证,如果雅佳的售后能更好一点音色别那么电声,如果雅马哈能加入一些中国乐器然后像罗兰那样专注一点乐器演奏特色而不仅仅是声音像了就ok。。。。。

可惜没有如果,一切的如果实现了,商业秩序也乱了。

说几句似乎不合适的话。日本人有时候做事真的不明白,比如汽车,性能油耗都不差,就是外观,怎么难看怎么改,铃木维特拉的吸睛能力当年是可以比肩牧马人的,但改到现在成了无人问津的产品,而牧马人以其无法忍受的操控和并不理想的越野能力(没开过这车的别抬杠,我可是亲身经历)在中国卖出比美国几倍的价格还牛逼哄哄的,丰田的RAV4当时多漂亮,后来一代一代改的越来越平庸,我觉得,汽车里的马自达,多栖发展的雅马哈,还算是日本产品中多年注重外观的企业,其它的,真不敢恭维。

我真的有可能为了外观,等一等yds-150,尽管音乐演奏我不专业,但我希望拿着一个看着专业的装成音乐特专业的。。。。。
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发表于 2021-2-16 13:38 | 显示全部楼层
MikeMike 发表于 2021-2-13 19:16
拜托你教教自己吧,哈哈
驾驶自动挡的全是业余车手,开手动档的才是专业司机,
自动白平衡一开,人成了 ...

呵呵,开自动档去赛车吧,专业应用开自动档,伦为笑话。
白平衡仅仅只影响到色彩,摄影人工干预最多的是光圈,快门,焦距,这些参数,内行人通过看照片就基本能猜出来,,
自动驾驶模式在非正常工况下,机长是不可能去使用的,
。。。。。
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发表于 2021-2-17 18:02 | 显示全部楼层
fgh_38 发表于 2021-2-16 13:38
呵呵,开自动档去赛车吧,专业应用开自动档,伦为笑话。
白平衡仅仅只影响到色彩,摄影人工干预最多的是 ...

没人跟你谈论赛车,难道,所以开自动党的出租车全是业余驾驶员?
专业相机里自动模式的功能多了,包括镜头也是如此,都成了业余的了?要定时还得掐个秒表才算专业吗?哈哈
飞机使用自动飞航模式的情形多了去了,那都是非正常工况了?别扯了吧,越扯越搞笑了,
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发表于 2021-4-13 13:57 | 显示全部楼层
安颐爸爸 发表于 2021-2-8 17:15
AE10的128号音色,是我和罗兰开发部一起调校出来的,前前后后调了三次。
由于采样坯子还不是很理想,所 ...

大牛!!!
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发表于 2021-4-22 09:56 | 显示全部楼层
作为厂家和销售人员,如果看到吐槽的贴子就想打击那真是有眼无珠了,正是这些用户的吐槽才是厂家改进设计的动力和产品进步的必要条件。作为厂家,应该要派技术人员常性的与用户互动,找到自己产品的不足和亮点,在以后的新品中进行更人性化的设计,才能让自己的产品立于不败之地。
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发表于 2021-4-22 10:27 | 显示全部楼层
楼主吹过AE30竟然还能忍受AE05,那个05完全没有吹乐器的感觉,你吹的气息大小都是一个声音,就像玩具。我先有的AE10,后买的05,后悔死了
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发表于 2021-9-26 16:03 | 显示全部楼层
看了大家的留言,我感觉挺幸运,入手的ae30天天折腾它,到目前为止没任何问题,希望一直没问题下去才好
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发表于 2021-9-27 08:46 | 显示全部楼层
看来还需要持币观望
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发表于 2021-9-27 13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老头新传 于 2021-9-27 13:47 编辑

关于音色,我想说个人的感受不一样,所以评价不一样。真实乐器的音色是随着呼吸器量的不同而不同,并不是就那一种音色特点。但有人就喜欢那一种的特点,音色稍有变化他会觉得不对了。而我则是非常喜欢这种变化的,对旋律有很好的感情表达。罗兰的音色我觉得很不错了,,出作品的除外,以至于我都不想挂接软音源,因为它自带的就够了。也可能我玩的时间还短,以后有可能接软音源,昨晚,跟个朋友给他演示了中音萨克斯的音色,那朋友说,音色发闷,说太低沉,不明亮。我直接无语,那中音萨克斯在低音区就是那种沙哑的的音色,,那正好是它的特点。罗兰的管能模仿到那个程度我很满意,所以说咱没有瞧不起人,爱好跟懂音乐真的是两回事。每件乐器它的特点是不一样的,你拿小号的吹法去吹奏二胡音色它能像吗,,,仅此个人观点,欢迎批评,虚心接受。。。我用的是ae10. 那个十字轮的设计非常好,只可惜离右手边远了些。但你可以把它设置成推一下开始,再推一下关闭。这样可在音乐的间隙去操作,就不至于损伤大拇指,,,至于上下方向吗就尽量少用吧。某些特定的地方偶尔用一下也不至于伤了指关节。
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发表于 2021-10-10 06:50 | 显示全部楼层
我的ae10,二零一八年入手至今没有大毛病,偶尔调音色出现问题,恢复出厂就解决。今年四月又人手30,到现在也没什么大问题。我的小群里有个国产华魅管音色太不尽人意,我们搞配器它的音色在里面真是让我大失所望,
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发表于 2021-10-10 12:22 | 显示全部楼层
我连AE10都没有玩得转,特别是AE10应用软音源,所以我就不想再进一支毫无性价比的AE30了,而且AE30没有多少新的突破。AE10我常用的音色最多不到10个,最最常用也就是两三个。AE30有300多,我也玩不过来。我还是想等一等。更好一点的产品出来再入手,现在将就AE10吹着。
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发表于 2021-10-22 10:31 | 显示全部楼层
感谢楼上的分享。现在阶段正是电吹管蓬勃发展的时候,关注新的产品不断涌现,理性选择适合自己的产品,认真练习,不断提高基本功。
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发表于 2021-10-22 14:04 | 显示全部楼层
学习了!谢谢分享!
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发表于 2022-1-25 10:59 | 显示全部楼层
受教了。
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