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Roland 罗兰电子手风琴测评

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发表于 2022-1-29 15:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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说起电子手风琴,在乐器界,在玩乐器的人当中,真是仁者见仁、智者见智,说“值”和“不值”的都有,而且都有理。
到底用起来感受如何,“鞋夹不夹脚,谁穿谁知道”。
手头有一架罗兰的电子手风琴,且将自己感受发上来,给大家参考。

首先是音色。发几个视频,给大家听听、评价一下音色。
用一位朋友说我的话,“你不能说菜不好,只能说合不合你的口味”。
看到不少人评价电声乐器,喜欢说“声音不像”,比如“不像钢琴”、“不像古筝”等等。其实他们都忽略了一点:钢琴声音像什么?古筝声音像什么?谁买钢琴、买古筝的时候,计较过“它的声音像什么”吗?大家要求的,不就是“好听”吗?
评价电声乐器的音色也是这样。毕竟花钱买琴的是自己,不是别人:自己觉得好听、自己喜欢就买,觉得不好就不买。

另外,听下面视频时,最好用音响,不行就用耳机。你会发现,用音响听的声音与用手机听的声音,完全不在一个层次。用手机的“指甲盖喇叭”是不可能放出好声音的,毕竟人家本来只是给你听电话的。

先听一位大学专业手风琴教师对罗兰电子手风琴的测评:

仲凯老师当时用的是罗兰FR-3x琴,这琴很快就被FR-4x和FR-8x代替了,升级后的功能增加不少,例如管弦乐音色从10个增加到180个,等。

下面是一位,呃,……,他没有说自己是哪里的人,张超先生的演奏。他熟练使用琴的下颚变音器、自由低音和用户程序,演奏时不动声色让罗兰电子手风琴几乎表现出一个乐队的效果,很多人都赞。


下面是两位洋人的演奏,我们主要听听琴的音色:




以后再慢慢分享罗兰电子手风琴的其它方面。
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发表于 2022-1-29 19:08 | 显示全部楼层
在我的台式机电脑,有源音箱里听,音色不错,很好!
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发表于 2022-1-29 21:06 | 显示全部楼层
仲恺老师忒牛!通过边演奏边解说,让我对电子手风琴有了一个初步了解。同时谢谢发帖帖主!
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发表于 2022-2-7 20:28 | 显示全部楼层
前几天看见了一个白色罗兰手风琴,,,今天就刷到了这个琴的深度介绍。。感谢楼主。。。。
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发表于 2022-2-10 11:14 | 显示全部楼层
楼主好。问下罗兰巴扬b或c系统切换,黑白键钮是有变化吗?
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发表于 2022-2-10 11:16 | 显示全部楼层
一直用b系统巴扬,不习惯罗兰巴扬的键钮排列。他的键钮能重新排列吗
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发表于 2022-2-10 11:23 | 显示全部楼层
哪位对电子巴扬的键钮排列与系统b或c切换等能介绍下。谢谢!
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发表于 2022-2-11 16:57 | 显示全部楼层
去年我去了一趟北京罗兰电子手风琴体验店,试了一下FR-4,感觉挺好,可惜他们店只有FR-4B,右手钮扣式的,我不太熟悉,但左手贝斯我觉得演奏起来和传统的手风琴几乎一样,风箱拉起来也和传统琴感觉一样,音色和伴奏效果远超传统琴,就是价格超贵,
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 楼主| 发表于 2022-2-11 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 嗨呀嗨呀 于 2022-2-11 22:22 编辑
719846011 发表于 2022-2-10 11:14
楼主好。问下罗兰巴扬b或c系统切换,黑白键钮是有变化吗?

你好。目前国内市面上的罗兰电子手风琴,都是日本罗兰公司设计、意大利手风琴厂生产的;所以FR-4xb和FR-8xb两款钮键琴,出厂时是欧洲常用的布置,就是国内常说的“C系统”。但是罗兰在出厂时,考虑到了使用者的不同要求,左右手的键钮都可以拆卸更换,同时在包装箱里附了两包黑白键钮(左右手各一包),供用户根据自己喜好更换。另外,在琴的电子显示界面,还可以通过设置变更键钮的布置,就是所谓的“B系统”、“C系统”。我就把右手布置改成“B(bajan)”系统了。左手键钮的布置,键包里包括凹头键、光头键、麻头键、白键、黑键,让你根据自己喜好变更。
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 楼主| 发表于 2022-2-11 22:32 | 显示全部楼层
719846011 发表于 2022-2-10 11:14
楼主好。问下罗兰巴扬b或c系统切换,黑白键钮是有变化吗?

目前国内市面上的罗兰电子手风琴,都是日本罗兰公司设计、意大利手风琴厂生产的;所以FR-4xb和FR-8xb两款钮键琴,出厂时是欧洲常用的布置,就是国内常说的“C系统”。但是罗兰在出厂时,考虑到了使用者的不同要求,左右手的键钮都可以拆卸更换,同时在包装箱里附了两包黑白键钮(左右手各一包),供用户根据自己喜好更换。另外,在琴的电子显示界面,还可以通过设置变更键钮的布置,就是所谓的“B系统”、“C系统”。我就把右手布置改成“B(bajan)”系统了。左手键钮的布置,键包里包括凹头键、光头键、麻头键、白键、黑键,让你根据自己喜好变更。
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 楼主| 发表于 2022-2-11 22:43 | 显示全部楼层
719846011 发表于 2022-2-10 11:16
一直用b系统巴扬,不习惯罗兰巴扬的键钮排列。他的键钮能重新排列吗

能。琴的包装箱里有两包供用户更换用的键钮,左右手各一包,可以由用户根据自己喜好重新布置更换键钮。另外,还要在显示界面上,操作改变左右手部份的音位布置,将所谓的”C系统“变为”B系统“。我就这么改了。

我的意思是:”B系统“和”C系统“,不仅仅是看得见的黑白键布置不同;把某一个黑键换成白键以后,还要变更这个键按下去以后发出来的音。否则你按的是白键,出来的是黑键的音,还是不行。所以还要在显示界面上变更音位布置。但是这个操作很简单,分分钟的事。
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 楼主| 发表于 2022-2-11 23:35 | 显示全部楼层
子杰 发表于 2022-2-11 16:57
去年我去了一趟北京罗兰电子手风琴体验店,试了一下FR-4,感觉挺好,可惜他们店只有FR-4B,右手钮扣式的,我 ...

其实右手纽扣式的更好,而且也容易学。你有直键琴的基础,改弹钮键琴很容易,有手风琴教师专门谈过这一点。钮键琴有很多好处,比如以我的手,在钮键琴上可以轻易跨两个八度,在直键琴上办不到:一首带大跨度双音的乐曲,坐旁边弹直键琴的人说”没法弹“,我立马弹给他看。而且罗兰的几款钮键琴,都是五排键,让演奏者有充分的指法安排余地,弹起来更方便容易。我曾在网上看过关于钮键琴与直键琴哪个好学的讨论,结论是钮键琴。

关于价格问题,有三点要说一下:
1、目前国内市售的罗兰电子手风琴,都是委托意大利手风琴厂制造、原装进口的。作为一个生活常识,我们都知道,原装进口的东西要贵,何况意大利的,再说起码关税跑不掉。当然,进口货是进口货的质量,这不用说。
2、罗兰的FR-4xb和FR-8xb,基本功能相当于右手四排簧、左手120贝司的自由低音琴。我问过另一个国外品牌的同规格机械手风琴,销售商报价18万,比罗兰琴贵多了。也就是说,我们花”贵“价格买的是”高档“琴,何况罗兰电子手风琴还有比机械琴强大得多的表现能力,看看前面贴的几个演示视频就知道。另外这琴还有一些别人没有的妙处,以后慢慢说。国产普通机械琴与之当然不能比,无论是性能还是价格。比如我们买车,在奔驰面前绝不会说”比五菱宏光贵“:虽然都是车,却不能相提并论。
3、很多时候,买东西的价格心理障碍,其实是消费理念问题。比如抽烟喝酒的人,五年要花多少烟钱酒钱?比如买车的时候,车价相差几万元,也就是一台罗兰琴的价格,我们会怎么选?比如买房的时候,建筑面积相差一个平方的时候,我们会怎么选?……关键在于:你喜欢它,就值了。
     不知兄台以为如何?
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 楼主| 发表于 2022-2-12 00:03 | 显示全部楼层
719846011 发表于 2022-2-10 11:23
哪位对电子巴扬的键钮排列与系统b或c切换等能介绍下。谢谢!

”电子巴扬“的键钮排列与机械琴一样,详情可见这个视频:


在罗兰电子手风琴上,”系统切换“是分分钟的事,只要在操作界面上按几个键、捣鼓几下就成。

需要说一下的就是:通常说的”系统切换“其实包含两个内容,一个是键帽颜色,另一个是音位变换。前者是黑白键(帽)更换,因为通常两个系统的键帽颜色分布不一样。但其实这是一部份琴的问题、是”看键按键“生手的问题,熟手是不看的;有一些”潮“的琴,所有的键都一个颜色,比如都黑色、烟色、珍珠色,没有颜色问题。后者是音位变换;对于不同的”系统“,同一个键位上的键按下去,出来的音高是不一样的,不管你把它搞成什么颜色。也就是说,”换系统“的时候,要花分分钟,把音位布置换成你需要的系统。当然,这都是电子手风琴的优点。对于机械手风琴,你如果买的琴是”B系统“,想换”C系统“的话,拜托你重新买一个琴。
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 楼主| 发表于 2022-2-12 00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 嗨呀嗨呀 于 2022-2-12 01:10 编辑

我为什么说”钮键琴“、”直键琴“,而不说”巴扬琴“?

通常人们把右手键像纽扣一样的手风琴称为”巴扬“,把右手键与钢琴一样的琴称为键盘手风琴。

手风琴右手的键最早是像钢琴键一样的,因为本来就是向钢琴学的;后来人们发现居然还可以用纽扣一样的键,而且好处多多,于是这种琴就流传下来了。由于历史原因,中国与俄国交往甚密;俄国的东西,包括手风琴,在中国流传也广。因为俄国人把他们的琴键像纽扣一样的手风琴称为”巴扬“,说是一个叫“巴扬”的俄国人发明的,于是很多国人以为这种纽扣键的手风琴就叫巴扬。其实不是。琴键像钢琴一样的手风琴,右手的样式只有一种;琴键像纽扣一样的手风琴,右手的样式却有多种;俄国人流传的只是其中一种,就是”B系统“。而欧洲流行的琴键像纽扣一样的手风琴,却是”C系统“。很多钮键琴,两个系统的键钮颜色分布不一样,一眼就看出不同。通过查询,得知”B系统“的意思是”B“音在第一排,最靠外面的一排;”C系统“的意思是”C“音在第一排。头脑灵活的人立刻就会想到”还有别的系统吗?“有。罗兰琴里面就有”D系统“。”还有E系统、G系统、F系统吗?“罗兰琴里没有,我也不知道有没有。

显然,”B“音在第一排,或者”C“音在第一排,并不意味着确定了其它所有音的排列位置;所以”C系统“下面、”B系统“下面还有细分。罗兰FR-4x、FR-8x电子手风琴里面,分别有”C-Griff Europe“、”C-Griff 2“、”B-Griff Bajan“、”B-Griff Fin“、”D-Griff 1“以及”D-Griff 2“六种右手键位布置,实际上就是六种音位排列。其中”B-Griff Bajan“就是大家平常说的”巴扬“,其它的只是键钮像纽扣而已;你如果练的是“B-Griff Bajan”,那些琴拿到手上一弹就会疑惑“巴扬咋变这样了?”

所以,把右手键像钢琴一样的手风琴称之为“直键琴”,把右手键像纽扣一样的手风琴称之为“钮键琴”,这种区分更准确。
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发表于 2022-2-12 17:48 | 显示全部楼层
罗兰巴扬手风琴音域确实比键盘音域广且灵活,(键盘FR-4是37键,FR-8是41键),本人以前拉的是鹦鹉120B手风琴,后改玩YAMAHA GENOS, 现又对手风琴产生了怀旧情结,如果直接去上海罗兰总部买是否价格能便宜些?
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 楼主| 发表于 2022-2-12 21:31 | 显示全部楼层
不知道啊~ 你跟他们联系一下?

罗兰中国的官网 http://www.roland-china.com/
最后面下方“联系我们”里销售联系电话400-920-8771,可以试试看。

跟各地经销商联系没用,我试过的。
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 楼主| 发表于 2022-2-12 23:43 | 显示全部楼层
子杰 发表于 2022-2-12 17:48
罗兰巴扬手风琴音域确实比键盘音域广且灵活,(键盘FR-4是37键,FR-8是41键),本人以前拉的是鹦鹉120B手风 ...

可以直接跟他们联系啊~

罗兰中国的官网最后下面有“联系我们”,里面有他们的电话,你试试看?

祝你买到心仪的琴。
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发表于 2022-2-13 12:09 | 显示全部楼层
谢谢你,你在家弹还接音箱吗?用琴音频输出能否带动音箱而不用有源音箱放大器?
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 楼主| 发表于 2022-2-13 21:30 | 显示全部楼层
子杰 发表于 2022-2-13 12:09
谢谢你,你在家弹还接音箱吗?用琴音频输出能否带动音箱而不用有源音箱放大器?

我在家弹一般不用音箱。在家弹主要是练手,不需要很大音量。“用琴音频输出能否带动音箱而不用有源音箱放大器”,你是指用手风琴直接带动大扬声器吗?恐怕不行,因为琴里面没有大功率音频功放电路,再说他也不可能知道你接的扬声器多大功率、多大阻抗。真正到了需要大嗓门的演出场合,可以外接有源音箱。使用外接音箱还有别的好处,以后慢慢说。
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发表于 2022-2-14 11:25 | 显示全部楼层
谢谢你,请问你用的琴是什么型号?
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发表于 2022-2-14 11:27 | 显示全部楼层
谢谢你,请问你用的琴是什么型号?
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 楼主| 发表于 2022-2-14 12:32 | 显示全部楼层
子杰 发表于 2022-2-14 11:25
谢谢你,请问你用的琴是什么型号?

我用的是FR-8xb。它是罗兰电子手风琴的旗舰,有罗兰电子手风琴的绝大部分功能,当然不是全部。FR-4琴有个功能:快速操作将右手键盘上升或者下降八度,它就没有。反正买这个琴,性能上不会让人后悔。
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 楼主| 发表于 2022-2-14 12:36 | 显示全部楼层


发一段视频,大家看看中国民族打击乐在罗兰电子手风琴上的应用。
应该说,这个演奏者花了很多时间去摸索的,因为没有人教授这些,也没有现成教材,恐怕也没有这种手风琴谱。佩服他。
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 楼主| 发表于 2022-2-14 13:41 | 显示全部楼层
嗨呀嗨呀 发表于 2022-2-14 12:36
https://www.bilibili.com/video/BV1ES4y1y7cQ/

发一段视频,大家看看中国民族打击乐在罗兰电子手风琴上 ...

上面这段视频,除了令人眼花缭乱的锣鼓镲钹以外,还有0:30开始的一段圆号独奏值得注意。一般人看不懂就算了,毕竟外行看热闹;拉手风琴的内行就要看出门道了:那是用琴的“自由低音”功能演奏的。机械手风琴如果有自由低音功能,价格远超罗兰;自由低音还有180种管弦乐音色,罗兰琴真是值了。
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发表于 2022-2-15 12:12 | 显示全部楼层
FR-8目前是罗兰电子手风琴旗舰产品,你是从什么渠道买的?罗兰手风琴几年一更新?
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 楼主| 发表于 2022-2-15 21:28 | 显示全部楼层


《冰雪圆舞曲》,Snow Waltz,
演奏者 Jeff Alen
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 楼主| 发表于 2022-2-15 21:56 | 显示全部楼层
子杰 发表于 2022-2-15 12:12
FR-8目前是罗兰电子手风琴旗舰产品,你是从什么渠道买的?罗兰手风琴几年一更新?

我的琴是从淘宝的“罗兰旗舰店”买的。我觉得在这里买比较放心,质量、价格、质保。

罗兰方面说,销售产品的进货,根据销售情况而定。所以如果店里说“没货”,应该可以告诉他“我要购买”,看他如何确定到货时间。当然,罗兰也有授权经销商,销售正牌罗兰产品。

罗兰手风琴的更新周期,我不知道。但是据我所知,就罗兰琴的水平,举目世界,目前似乎无人出其右。FR-8x琴的“旗舰”之名,绝非浪得之虚名。

而且说实话,如果对“更新”的要求是更多、更新的技术,除了用蓝牙代替电缆连接琴与音响之外,我还不知道需要别的什么。仔细翻阅说明书,观看别人的演奏视频,感觉“全面把握”罗兰电子手风琴的技术性能并充分发挥出来,首先需要相当深厚的手风琴演奏功底,其次需要花很多时间了解并熟悉、掌握机械手风琴之外的知识和技术。

我搜集了一些演奏罗兰电子手风琴的视频,陆续发在哔哩哔哩网站上。发现除了仲凯老师做过一次测评以外,别的基本都是洋面孔。那位水平不错的张超,不知道他是哪国人。看看现有的、别人的演奏,我能把琴用到他们的程度,已经属于痴心了,所以不妄想更进一步的需求。

我体会到的罗兰琴的精妙之处,以后陆续发上来,给大家点评。
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发表于 2022-2-16 17:53 | 显示全部楼层
谢谢你 我会持续关注,经常交流
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 楼主| 发表于 2022-2-16 20:03 | 显示全部楼层
买琴之前,当然需要了解琴的具体情况。

了解琴的具体情况,第一是阅读厂家的产品说明书;第二是看别人的测评;第三是自己上手试。

倒过来说,
这第三项,在现在的条件下,不容易做到。由于罗兰电子手风琴不是大众化的商品,国内销售商家少,一般人不太容易长途跋涉到卖琴的地方,直接上门到店里去试琴。而且这种商品,店里是不是有样品琴给顾客试,也难说。再说,自己没有很了解琴的时候,即使琴在手上,一时半会也摸不出所以然。

第二项,现场看别人试琴。这种巧合本来极少;而且恰好你去的时候遇到一个高手来试琴、他能够并且有耐心当你面全面测试琴的性能,这种机会恐怕不能奢望。
剩下就是在网上看别人的测评了。

第一项,看说明书。罗兰中国的官网网页下方找到“支持”——“用户手册”,点击之,可见“用户手册”页面;向下拉到“FR-8x”或者“FR-8xb”,点击之,即可看到这两个琴的相关用户资料;点击哪个即可下载哪个。其中重要的文件,一个是中文版用户手册,另一个是音色库文件,“FR-8x Tone & Drum Kit List”,包含琴里所有音色。

客观地说,作为一个技术文件,说明书无法让一个外行通过阅读它来全面仔细了解琴。
所以还是需要用过的人来谈使用心得和经验。
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 楼主| 发表于 2022-2-17 17:11 | 显示全部楼层


Roland “罗兰电子手风琴的挑战” by Accordion channel Fire Inst.
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