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楼主: kable

这么多年了……电钢和机钢的话题还在争论。回来从心理,逻辑,经济等角度扯淡扯淡。

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发表于 2013-3-24 11:06 | 显示全部楼层
这篇文章看了很有感触,谢谢楼主
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发表于 2013-3-29 08:28 | 显示全部楼层
wsc2169 发表于 2013-2-25 12:00
关于电钢和真钢的讨论可以有,也可以更加深入,但也要更加客观。毕竟玩琴的目的主要是因为喜欢“音乐”,目 ...


说得好,不管电钢还是真钢,喜欢音乐就好,弹琴技术在人,不在琴啊
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发表于 2013-5-2 21:39 | 显示全部楼层
最终,我也是买了电钢给小孩在家练琴,学琴时还是去老师家用真钢
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发表于 2013-6-12 09:41 | 显示全部楼层
支持楼主的观点 ... ...
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发表于 2013-6-12 20:09 | 显示全部楼层
看了一会,总结如下,电钢让更多屌丝具备了进入音乐世界的通行证,因屌丝的基数巨大,故在概率上,未来电钢占有率将远高于真钢。
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发表于 2013-10-11 15:15 | 显示全部楼层
没有体验过高端电钢,只有从电影电视中听好的真钢,感觉真钢比电钢多点内涵,也精贵多了。
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发表于 2013-10-19 15:25 | 显示全部楼层
剪刀手爱德华 发表于 2012-10-26 21:10
看不出楼主的主题是什么

这还不明了,楼主的意思很明显是想表达电钢的普及率超过真刚,未来也将更超过真钢,就算人类再怎么有钱,贫富差距还是有的,同档次真钢始终比电钢价格要高出十倍之多,所以大多数人还是会选择电钢的
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发表于 2013-10-26 21:04 | 显示全部楼层
说的很实在,花费一万多元买个入门级的真刚,不如花费四五千元买个音色相当不错的电钢
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发表于 2013-10-26 21:59 | 显示全部楼层
铅笔,圆珠笔,钢笔,.。我想说什么,其实你懂的。哈哈。
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发表于 2014-2-10 20:21 | 显示全部楼层
说了就像没说一样...
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发表于 2014-2-10 21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 hbliubo 于 2014-2-10 21:17 编辑

我们可以发挥下他们的价值档次……
第一档:上百万的三角钢琴
第二档:几十万的三角钢琴
第三档:十几万的三角钢琴
第四档:四五万元以上的三角钢琴琴及立式钢琴及电钢琴
第五档:两万至三万元的立式钢琴及电钢琴
第六档:两万内的普及型立式钢琴及电钢琴
第七档:万元内的普通钢琴及电钢琴
第八档:两三千元内的电子琴
第九档:千元内的电子琴……

记得改革开放初期八十年代初49键61键电子琴热让广大人民群众把高不可攀的键盘乐器带到了中国老百姓的家庭。那时候各类电子琴大赛各地文化演出及各类电子琴教材演奏家频出……进入两千年后电脑技术的发达让我们认识到了当年那些卡西欧雅马哈之类的电子琴产品的现象只不过是我们当年的科技经济落后而已……反过来再看看我们现在的电钢琴热,只不过是在钢琴产品的山脚下……我想:随着我们科技经济进步,我们慢慢会越走越好越高的!

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发表于 2014-2-10 23:06 | 显示全部楼层
hbliubo 发表于 2014-2-10 21:01
我们可以发挥下他们的价值档次……
第一档:上百万的三角钢琴
第二档:几十万的三角钢琴

双排键呢?
电子琴的重要祖宗之一是双排键电子琴。
在中国,最元老的一代电子琴教育家几乎全都是从双排键开始的,后来因为双排键贵,才提出用“单排键代替双排键作为入门学习”,后来才有了千万电子琴学习者,主要力量是儿童,包括现在长成三四十岁的当年的少年儿童。如果没有这一支,那么电子琴的影响远没有现在大。

不用双排键入门,也是因为——没钱。

如果有足够的钱,绝对不会是首选三百万的三角钢琴,而是——三千万的管风琴,和总价上千万的百人管弦乐队。

造成这个问题(电钢还是机钢)值得讨论的原因是:世界是多元性的,每个人的活法本来就不同。

不要从文学角度讨论,要从实用角度。音乐学习的层面。
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发表于 2014-2-11 06:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 hbliubo 于 2014-2-11 06:37 编辑

当年双排键电子琴?哈……说的对“没钱……”夸张点说当年买台双排键盘电子琴的钱可以买座别墅了……之所以没有列出双排键及多排键还有管风琴电子合成器……它们不是简单的替代钢琴来用的,同时我们不应该忘记:“我国当年的元老级别的双排键电子琴教育家演奏家们”也都是钢琴专业出身改行的……它们可不是从小学习简单的普及型号电子琴出身的
您说的对,世界是多元的,从学习音乐角度来说可以学习的乐器也是很多的。不学电子琴钢琴就学习唱歌也是大有人在的……不学习乐器就用电脑玩玩midi都能体会学习到各类乐器演奏声音技巧多声部乐队编辑配器等等,从经济花钱来说更加普及省钱实用……

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发表于 2014-2-11 12:16 | 显示全部楼层
看得不是很懂.总之大概看出来楼主想表达 学琴买个电钢先也就可以了
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发表于 2014-2-11 13:09 | 显示全部楼层
钢琴是不能代替双排键的。双排键勉强还能在一些场合凑合当管风琴用。钢琴不行。

中国的电子琴教育元老从钢琴或手风琴转行,是没有办法的事。中国改革开放前没有。但在欧美,管风琴是在钢琴前面的。

学钢琴,有钱的机钢,没钱的电钢,有时间的机钢,没时间的电钢,水平高的的机钢水平不高的电钢,有决心的机钢没决心的电钢。但是学音乐,还是电子琴来得方便一些。而且两千的片儿琴比一万的双排键方便。钢琴反而并不方便十三亿人的群体学音乐入门。因为它把有限的注意力全分散在手指头敲键上了,必然以牺牲准确地听、和准确地唱为代价,这都是违背群体音乐学习规律的。特别是儿童群体学音乐规律的。

所以说,只考虑到机钢还是电钢一个层面,还是太窄了。既然也就这么窄,那就好好练琴去吧。
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发表于 2014-2-13 09:54 | 显示全部楼层
很中肯   我就是因为有电钢才进入键盘世界的
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发表于 2014-2-23 10:55 | 显示全部楼层
这就要看自己的经济条件了,如果有条件还是真钢好啊,三角钢琴的共鸣声是电钢无法做到的。
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发表于 2014-2-23 20:10 | 显示全部楼层
有理有据,其实根本没什么好战的,声学钢琴的要求太高,其实跟电钢琴是完全不同的市场导向
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发表于 2014-2-27 19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 终生的恋情 于 2014-2-27 19:51 编辑

还是这样的讨论好。有理说理。不像某些贴吧,整天吵来吵去。像林文信在他的教材里就说到他为什么选择数码钢琴。是因为真钢要用原木,而电钢则要省得多。他主要是从环保的角度来选择的。用电钢不一样表现音乐吗?就算声音比真钢差些也不是大问题。所以根据自己的情况吧。
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发表于 2014-2-27 21:41 | 显示全部楼层
没必要吃不到葡萄就说葡萄酸……就如同我们现在网友追求用的nord电钢琴来加载各种品牌三角钢琴立式钢琴音色采样……还不都是在追求真钢琴什么斯坦威、法西奥里、雅马哈等真钢琴的声音效果吗!
        不过要明确各有各用途。比如电声乐队总不能抬着钢琴到处演出跑场子……房子小怕扰民的家庭电钢琴总比天天邻居来敲墙骂娘好,给孩子学琴真钢琴才能让学习者体会到用手控制声音色彩变化的表现能力……
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发表于 2014-4-3 19:40 | 显示全部楼层
好像说的和那个电刚取代真刚的帖子不是一回事。就像电视取代电影院一样,最终电影院还是挺火。又好像一样,就是肯定弹电刚的会越来越多,真刚怎么也不可能最后成古董了吧!目前电刚还是无法取代真刚。
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发表于 2014-4-4 16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 tk72 于 2014-6-16 22:07 编辑

再怎么挺电钢人,其实心里都有一个挥之不去的梦想,就是期望自己的电钢能发出真钢一样声音、真钢一样的手感
君不见,论坛很多人一发贴,要求就是:尽量接近真钢的音色和手感
正因为这个是没办法实现的,所以在可预见的将来,真钢无法被取代。

这个和数码相机取代传统相机、CD取代磁带唱片是两码事。
数码相机可以取代传统相机,CD也可以取代磁带和唱片,因为数码和胶片、CD和磁带唱片都只是记录方式,更先进的记录方式取代旧的记录方式是理所当然的。但数码相机无法取代被拍摄的现场景物,CD无法取代现场的音乐。
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发表于 2014-6-16 14:07 | 显示全部楼层
我的哲言:人的思想喜欢在过去徘徊,社会却在加速前进。
我十年前因为缺钱而又喜欢音乐,加上初学不很愿意地买了个四千多的国产电钢。十年后的今天想换琴了,却发现如今电钢的诸多优点,还是决定换个电钢这次却是出自内心的喜欢上电钢。但是同周围的人交流发现绝大多数朋友仍然对电钢缺乏认识或存有偏见,真正原因就在于他们根本没去接触过就把它否定了。
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发表于 2014-6-16 15:14 | 显示全部楼层
tk72 发表于 2014-4-4 16:29
再怎么挺电钢人,其实心里都有一个挥之不去的梦想,就是期望自己的电钢能发出真钢一样声音、真钢一样的手感 ...

言之有理,一个是物理发声,一个是电流模拟发声,现场听效果差距很大
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发表于 2014-8-29 07:10 | 显示全部楼层
哈哈,哈哈!!
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发表于 2014-9-14 03:02 | 显示全部楼层
说的很中肯。
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发表于 2015-4-8 09:15 | 显示全部楼层
   文章果然很强大//、
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发表于 2015-4-8 15:46 | 显示全部楼层
tk72  2014-4-4 16:29
...


是的,手感音色无限接近是终极梦想啊!

所以为了最大值的弥补遗憾,真钢电钢都至少各买一台了,流行爵士、制作音乐和玩乐队组团绝对要用电钢,玩古典的话还是真钢,电钢除了解决能解决扰邻问题以外,弹古典完全不稳解决真钢的问题,长期不摸真三角,上台演出时,触键踏板都有毁灭性障碍。

关于成本问题,其实还是要看个人价值观了,我宁愿省吃俭用都好几年不买化妆品,两三年不买新衣服了,好的音乐会就买个站票去欣赏,减少在外就餐等应酬,也宁愿多出钱给真钢常调音,换个好点的电钢,硬件配置尽量买好的。

不要说什么太贵、什么不值,关键是音乐在你生命中重要程度究竟是多少!

对于那些住着豪宅、开着豪车,衣装名牌、每月烟酒或化妆日用品消费本来就几百的人来说,真钢调音嫌贵、高端电钢嫌贵、低端电钢嫌差、真钢嫌家里没地方、请科班老师嫌学费贵、请普通教师嫌水平不够高的……

反正付出和收获成正比的,音乐没有专业和业余的区分,更没有贵贱区分,只有是不是对生命足够重要的程度差别……



о嶼л

ü·



Щ

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发表于 2015-5-11 08:42 | 显示全部楼层
哎,我觉得电钢很实用,方便移动,正好适合我这种不固定的人
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发表于 2015-5-12 10:52 | 显示全部楼层
tk72 发表于 2014-4-4 16:29
再怎么挺电钢人,其实心里都有一个挥之不去的梦想,就是期望自己的电钢能发出真钢一样声音、真钢一样的手感 ...

其实每个人都讲电钢无法取代真钢, 但是却没有指明哪种电钢, 哪种真钢。

顶级真钢当然无法取代, 而且这也是电钢的最终目标。 但是很多人往往买真钢都是选较低等级的(只要不是三角或高档的直立式钢琴都算低等级了), 这些真钢手感和三角钢琴有差, 反而不如电钢来得接近三角钢琴的手感。 我之前去Yamaha专卖店亲自试用了Yamaha U1, CLP535, 三角钢琴和另一台入门级Yamaha真钢, 论手感相似度反而是CLP535更接近三角钢琴, 而Yamaha U1和三角钢琴能够明显感觉得出差别, 入门级的那台更差。

所以, 不是说弹真钢的人就一定能够适应三角钢琴的琴键。 很多人往往还是认为买那些入门级真钢好过买电钢,这点我就不认同了。 个人认为除非你买顶级真钢, 不然的话还是买电钢更好。

CD无法取代现场音乐, 但是如果同一首歌但是现场演奏的乐曲是三流的话, 我还是宁愿选择听使用一流乐曲录制的CD, 配上好的音响效果加倍。
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